Főoldal » Fórumok » Lélek & Szerelem fórumok » Monogám, hűséges férfiak -de meddig fórum

Monogám, hűséges férfiak -de meddig (beszélgetős fórum)


160. 06bfdda89d (válaszként erre: 157. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 10:10

"Etikai kérdés."


Nem ezt vitattam.Azt mondtam:

"Nem helyes a kettőt különválasztani az orvoslás terén!"

Vagy miért patkányokon kísérletezünk...

Vagy miért kell egy gyógyszert szigorú rendszeren átfuttatni...

Egyáltalán:minek is kutatják...Ahelyett,hogy azt az 1-1,5md-ot,amiben kerül adott esetben inkább nőkre költenék!


Ha mindenki össze-vissza d*gna és az orvostudomány "hadd hulljon a férgese" elven bábjátékként létezne,akkor mára a HIV miatt a teljes kipusztulás fenyegetne...Ez aztán evolúciós érv a hűtlenségre!


Nem lehet eltagadni a különbséget állat és ember között,legyen az:akármi!

159. 3265084553 (válaszként erre: 146. - Orsolya33)
2011. febr. 16. 10:09
Az élvezet csak eszköz. A cél a szaporodás. A fogamzásgátlással keresztülhúzzuk a génjeink "számítását".
158. Várhegyi Márton (válaszként erre: 155. - 06bfdda89d)
2011. febr. 16. 10:06
Nem öncélú, mert a társadalom adja a feladatokat: "meg kell gyógyítani", "több energia kell", "több ivővíz kell" és még lehetne sorolni.
157. Várhegyi Márton (válaszként erre: 153. - 06bfdda89d)
2011. febr. 16. 10:05

"Nem helyes a kettőt különválasztani az orvoslás terén!"


Etikai kérdés.


"Akkor evolúciósan rossz stratégia a hűség?"


Alapvetően igen. Ettől még lehet, hogy kis százalékban jelen lévő hűséges típusú egyedek valami módon stabilizálják a populációt. A homoszexualitás evolúciós jelentőségére is vannak ilyen megközelítések.

156. 3265084553 (válaszként erre: 146. - Orsolya33)
2011. febr. 16. 10:04
Ez nem tudatos. Ösztönös.
155. 06bfdda89d (válaszként erre: 152. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 10:03
Az orvostudomány is tudomány.Ha egy kutatás ezen a téren öncélú,akkor egyben felesleges is!
154. Várhegyi Márton (válaszként erre: 146. - Orsolya33)
2011. febr. 16. 10:03
A fogamzásgátlás megjelenése ilyen rövid idő alatt (mióta is van fogamzásgátlás?) nem változtatja meg az alapvető, az evolúciós fejlődés során kialakult és evolúciós értelemben életképes magatartásformákat. Ehhez nagyon sok idő kell, ahogy az evolúcióban mindenhez.
153. 06bfdda89d (válaszként erre: 149. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 10:02

Nem helyes a kettőt különválasztani az orvoslás terén!


Akkor evolúciósan rossz stratégia a hűség?

152. Várhegyi Márton (válaszként erre: 145. - 06bfdda89d)
2011. febr. 16. 10:01
Ezek nem tudományos, hanem etikai kérdések. A tudomány megy a maga útján, aztán hogy a társadalom hogy él vele, az más kérdés.
151. 06bfdda89d (válaszként erre: 146. - Orsolya33)
2011. febr. 16. 10:01

100 évvel ezelőtt sem az utódok miatt csinálta,aki csinálta agyba-főbe...Akkor még társadalmi szinten ez igen csak el volt ítélve.


1000 évvel ezelőtt kvázi kivégezték az ilyet.

150. banita32 (válaszként erre: 139. - 3265084553)
2011. febr. 16. 10:00
És mi van ha a hűséges férfinak a feleségétől 3 gyereke születik és ezt a jó példát látva a gyerekei is így tesznek.... Én ismerek több 3-5-7 gyerekes hűséges férjeket is ám...
149. Várhegyi Márton (válaszként erre: 143. - 06bfdda89d)
2011. febr. 16. 09:59

Valóban, evolúciósan rossz stratégia a gyengék, elesettek, idősek megmentése, életben tartása. Átlagosan egyre tovább élünk, emiatt egyre több időskori betegség érint, aminek az ellátása iszonyatos költség.


Én nem foglaltam állást abban, hogy mi helyes és mi nem. Ez etikai, nem pedig tudományos kérdés.

148. banita32 (válaszként erre: 138. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 09:59

Értem én amit mondasz, de szerintem itt most nem erről volt szó.

Az alap kérdés azt volt hogy párkapcsolatban lehet e hűség.

Nekem ez alap. Szóval nem lehet hogy a nő/nőstény (azaz én) lefeküdt más pasival. Ergo az én párom teljesen 100%-osan biztos lehet abban hogy a gyereke tőle van.

Nálunk az a kérdés inkább (már ha ez lehetséges lenne, de nem az mert én szültem) hogy ki az anyja ennek a gyereknek, mivel a párom mintha a száján köpte volna ki. Tiszta Kicsién.

147. 06bfdda89d (válaszként erre: 142. - 3265084553)
2011. febr. 16. 09:59
Én főleg ahhoz,akiről tudom,hogy nincs rejtett (még ő sem tudja) betegsége amiatt,mert össze-vissza dugott mindenkivel,ahol az eszébe jutott!Akkor mond,hogy az óvszer ebben biztonságot ad,ha a terhesség ellen is 100%-os a védelem!
146. orsolya33 (válaszként erre: 89. - 3265084553)
2011. febr. 16. 09:58
Annyira biológiailag tekintesz a dologra. Ha épeszű a férfi,nem az utódok száma miatt megy félre,azokat az utódokat el kell tartani. Szerintem a mai világban,ahol a fogamzásgátlás olyan egyszerű amilyen, csak a z élvezet marad.100 illetve 1000 meg több évvel ezelőtt még érthető, hogy az utódok száma miatt is csinálták agyba főbe, de ma már nem.
145. 06bfdda89d (válaszként erre: 140. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 09:57
Viszont ez a hozzáállás megöli és nem viszi előbbre a tudományt,lealacsonyítja szánalmas kirakós játékká...
144. 06bfdda89d (válaszként erre: 142. - 3265084553)
2011. febr. 16. 09:54
Statisztikát kérek kedves tudós-társak...:DDD
143. 06bfdda89d (válaszként erre: 133. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 09:54

Ettől a felfogástól már csak egy lépés az,hogy dobjuk ki az orvostudománynak azon vívmányait,melyek a genetikusan örökíthető,halálos betegségek valamilyen szintű leküzdésében szerepet játszanak*,kvázi:hadd hulljon a férgese!


*Pl:inzulin

2011. febr. 16. 09:48
Az sem véletlen, hogy a nők többsége ehhez a férfitípushoz vonzódik. Így az ő génjeik is hatékonyabban adódnak majd tovább, a közös utódjaik által.
141. Várhegyi Márton (válaszként erre: 139. - 3265084553)
2011. febr. 16. 09:37

És a különbség exponenciálisan nő.


Továbbá fontos hozzátenni, hogy különböző anyák esetén a genetikai variabilitás is nagyobb, ami populációs szinten növeli az alkalmazkodóképességet.

140. Várhegyi Márton (válaszként erre: 136. - Banita32)
2011. febr. 16. 09:35
Egyébként tökéletesen érthető a reakciód: a mai túlszocializált-túlcivilizált világban sokak számára elfogadhatatlanok az ilyen dolgok, az ilyen magyarázatok. Az ember szeret belegondolni valamiféle célt az életébe, az élet értelmét, ha így jobban tetszik. Ahogy a legtöbben nem akarnak haláluk után teljesen eltűnni, ezért vonzóak a különböző vallások magyarázatai a túlvilágról és egyebekről. Ki akar egy zord, cél nélküli világban élni, és utána örökre eltűnni? Kevesen.
2011. febr. 16. 09:33

Nézzük meg egy egyszerű példán keresztül, hogy hogyan tesz szert nagy előnyre a hűtlen gén.

Tegyük fel hogy a hűtlen férfinek 3 gyereke születik élete során, akik öröklik a hűtlen gént, és szintén 3 gyereket nemzenek. A hűséges férfinak és utódjainak ugyanígy csak 2-2 utódja születik.

Nézüük hogy mi történik 10 generáción keresztül.

Hűtlenből lesz:


3

9

27

81

243

729

2187

6561

19683

59049 egyed


Hűségesből:

2

4

8

16

32

64

128

256

512

1024 egyed


Így lesz a másfélszeres különbségből 60-szoros

138. Várhegyi Márton (válaszként erre: 136. - Banita32)
2011. febr. 16. 09:32

"Ennél nagyobb marhaságot még nem is hallottam. Mi az hogy egy férfi soha nem lehet biztos hogy övé e a gyerek????? Szépen is néznénk ki!"


Lehet, hogy a nő/nőstény közben más férfival is lefeküdt.


"Alapvetően ezzel a kijelentéseddel a nőket írtad le hogy mi milyen egy riherongyok vagyunk. Inkább jó lenne ha végiggondolnád amit írsz."


A riherongy is egy mai értékítélet. Én ilyet egyébként sem írtam. Én jelenségeket írok le, amit ki-ki értékelhet, ahogyan jónak lát.

137. 3265084553 (válaszként erre: 134. - 5bfba16667)
2011. febr. 16. 09:21
Az érzelmek biokémiai folyamatai szintén a túlélést, szaporodást szolgálják az emberi gépben.
136. banita32 (válaszként erre: 130. - Várhegyi Márton)
2011. febr. 16. 09:21

Ennél nagyobb marhaságot még nem is hallottam. Mi az hogy egy férfi soha nem lehet biztos hogy övé e a gyerek????? Szépen is néznénk ki! Az én apám, a párom és a bátyám, sőt még a párom legjobb barátja és annak az apja is tök biztos lehet benne hogy tőle vannak a gyerekeik!

Alapvetően ezzel a kijelentéseddel a nőket írtad le hogy mi milyen egy riherongyok vagyunk. Inkább jó lenne ha végiggondolnád amit írsz.


Nálad még Szabadgondolkodó is jobb pedig ő se egy 100-as fazon.

135. Várhegyi Márton (válaszként erre: 134. - 5bfba16667)
2011. febr. 16. 09:20

Megmagyarázni bármit meg lehet, legfeljebb rossz lesz a magyarázat. Ha nem voltam a másik fél helyzetében vagy alig ismerem a történteket, akkor kisebb valószínűséggel adok helyes magyarázatot. Nem tudom, pontosan mi a kérdésed, de elöljáróban annyit elmondanék, hogy én az imént általános sémát adtam bizonyos általános emberi magatartásokra.

Ha kifejtenéd, mire vársz tőlem választ, akkor könnyebb lenne választ adnom.

2011. febr. 16. 09:10

Kedves Marci!


Egy érzelmet hogyan tudsz racionálisan megmagyarázni? Főleg úgy, hogy a másik fél helyzetébe (jelen esetben a nő cipőjében) még sosem voltál?

133. Várhegyi Márton (válaszként erre: 20. - Fa8f3f5c02)
2011. febr. 16. 08:57
Amit ma szeretetnek hívunk, az az evolúciós érdek és stratégia szociális megnyilvánulása.
132. Várhegyi Márton (válaszként erre: 15. - Betsabé)
2011. febr. 16. 08:56
Mit kockáztat a megcsalás során? Sokkal kevesebbet, mint egy nő. Nem sokat. Hiába nevezed te őket butának (mai értékítélet), evolúciós értelemben nem azok.
2011. febr. 16. 08:54
Korr.: Akkor a nők intelligensebbek a férfiaknál?

További ajánlott fórumok:


Minden jog fenntartva © 2005-2024, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook