A halálbüntetés visszaállítása (beszélgetős fórum)

Egy dolog, hogy kell-e halálbüntetés vagy sem, és más dolog, hogy a jelenlegi börtönbüntetési tételek eléggé súlyosak-e a társadalom szemében.

Semmiképpen nem írnám a halálbüntetés mellé érvként, hogy a mai börtönbüntetési évek száma emberölésért túl alacsony.. Egyszerűen csak meg kell emelni az életfogytos ítéletek számát, és meg van oldva! Minek ehhez megölni?

A büntetési tétel szigorítható.

Például emberölésért ötven év szabadságvesztés.

Nem valószínű, hogy onnan élve kisétál.

Pénzbe kerül. Mint minden más. De ennyi erővel sok minden megindokolható, hogy ne csináljuk, mert túl drága, adjuk inkább a pénzt a szegényeknek.

Bármit tett is...nem ölhetjük meg.

Nem ereszkedhetünk a gyilkos szintjére.

Csak elszigetelhetjük a társadalomtól.

Élete végéig.

Ez a legtöbb, és ennek elégnek kell lennie.

" látom szereted őket :)"

Látom, az ellentmondás kihozta belőled az "aki nem ért velem egyet, az mind szélsőségesen hülye" érvelési hibát, aminek során átteszel engem a totális ellenpólusra, egyenesen a bűnösök pártolójaként.

Persze ez nem baj, mert nem ott vagyok. Inkább középen, ahol a többiek, az átlagosak, a normálisok. Gondolom.

Sőt mi több, remélem is:)

Békés vagyok.

Ez csak nem baj?

Sőt, a szépségkirálynőkhöz hasonlatosan világbékét szeretnék.

Gren..."megszegett egy törvényt"?????

Ne viccelj, aki öl, az hasonlóan végezze, mint az áldozata! A gyilkosság, az előre kitervelt gyilkosság, pláne, ha ismétlődő....az nem törvényszegés! Az a legmocskosabb cselekedet, amit ember elkövethet! Az olyan nem érdemli meg a levegőt!

Ezt sem fogadom el.

Aki bekerült, annak elég büntetés az, hogy bent van (és esetleg élete végéig bent is marad).

Az önbíráskodás a börtönben is önbíráskodás, fel kell lépni ellene.

Nem így van, és ezt te is tudod, ha hallottál valaha is valamit viselkedéspszichológiáról. A normális, átlagos ember elfogadja, hogy társadalomban él, ahol nem ölünk szíre-szóra, sőt!!! van benne egy gát, ami egyenesen nem engedi, hogy önvédelmet kivéve másik embert megöljön! (Ezt épp az evolúció "tette belénk", ugyanis amelyik fajban saját fajtársai kímélete nincs benn, hanem minden konfliktusra öléssel válaszol, az rég kipusztult! Még a hozzánk mérve ostoba, öntudat nélküli kutyák sem ölik meg azt a társukat, amelyik behódoló pózban hanyattfekve, hasát odamutatva megadja magát nekik!)

Állítólag genetikailag ki lehet mutatni, ki az a 3 %-nyi ember, akiben ez génhiba miatt nincs benn, aki mindenképpen élvez ölni, míg a 97 %-nak, ha muszáj is (háború, védelem), de rosszul esik. Csak az a kérdés ennél a 3 %-nál, hogy a félelem erősebb-e benne a büntetéstől, amit az ölésért kapna, vagy az ölés pszichopata vágya. Az előbbiek "csak" utcára vonulnak tüntetni a halálbüntetés mellett, sőt kéjelegve rajonganak érte, és titkos videókat gyűjtenek lefejezésekről. Az utóbbiak valakin (mindegy, kin, csak erősebb ürügy kell, mint a lelkiismeret) végre is hajtják, csak mert az jólesik. Csak mert a másik homokos, másik rassz, másik nemű, másban hisz, vagy csak egyszerűen szembejött.

Én egy normálisabb társadalomban pártolnám, hogy ezt a 3 %-ot alapos orvosi vizsgálat alapján eleve csukjuk be. Nem kell életfogytig, elég lenne csak 150-200 évre:) Sokkal-sokkal szebb lenne a világ, higgyétek el!

Tudom.

És nagyon bánom, hogy nem vagyok sem politikus, sem diplomata.

Mert ez esetben minden lehetséges fórumon bírálnám azon államokat, amelyeknek büntetőjogi rendszerében szerepel a halálbüntetés.

Egyébként az USA-ban sincs minden államban.

Indonézia gyakorlata pedig felháborító.

Az afrikai államokról pedig szót se ejtsünk...

A kettő nem ugyanaz.Nem meghalni küldjük őket, jó esélyük van arra, hogy visszatérjenek.És aki katona, az önként vállalta ezt.

Mennyire van közünk hozzá? Egyrészt kötnek a szövetségi rendszerek, ami a szövetség ügye, az a mienk is, és vica versa.Másrészt, ha arról van szó, hogy valaki az európai értékeket fenyegeti, azzal szemben valamennyi európai államnak kötelessége fellépni.

A francia idegenlégió pedig külön eset.

az a pár igazi bűnös, akit véletlenül valóban elkövetett bűnök miatt végeztek ki.

Erre írtam.

Hagyjuk már a hlye statisztikákat,meg az Usázást:)

És ezt a mi van ha ebbe te is belekerülsz:)

Tök gáz.

Nem,nem ez fér bele,mert ez ennél összetettebb dolog és itt több szerv hathatós és szoros,korrupciótól mentes összefogásról lenne szó....illetve az én olvasatomban.

Mellesleg,velem ilyesmi nem fog megtörténni,és annak ellenére,hogy jártam már Amerikában,nem szándékozom odhurcolkodni.

[link]

ők is ártatlanok. 5 évesek. fejbe lőnek bárkit gondolkodás nélkül, ártatlanul. ha már szélsőségek.. látom szereted őket :)

Miért lenne ártatlan? Már nem emlékszem hol, de olvastam, hogy az USA-ban csupán minden századikról bizonyosodik be utólag, hogy az elítélt nem követte el, vagy nem érdemelt volna halálbüntetést! Ha ehhez hozzávesszük, hogy talán még 2-3-szor annyiról soha ki nem derül, akkor is csak négy százalék bűnhődik ártatlanul!

Mondjuk azért kicsit más szemmel nézed, hogy mi is van, ha te ebbe belekerülsz:)

A különbség köztünk az, hogy a te erkölcsrendszeredbe ezek szerint "belefér" minden 25-ödik elítéltet ártatlanul meggyilkolni azért a kéjes érzésért cserébe, hogy a másik 24 meg is haljon, ne csak megrohadjon a börtönben.

Persze nyilván csak addig, amíg netán kivándorolva az USA-ba nem épp te leszel az a bizonyos 25-ödik...

[link]

A helyzet az hogy az emberi faj olyan hogy saját magát irtja, belénk van kódolva, territoriális birtokló faj lévén elborul sokaknak az agya. Kriminálpszichológiai szempontból érdekes hogy Közép-Európa és pl Amerika között óriási eltérések vannak, valószínűleg a rendszerek közti eltérés illetve a szocializáció miatt.

Részemről indokolatlan a pszichológiai vizsgálat, pszichológus ismerős mondta :D

Jaj már..miért kéne

pszichológus?

Úgy írsz,mintha azok a csodás emberek,akik a börtönben csücsülnek,a 80százaléka ártatlan lenne.

Hanem miért?

Mennyivel érzed magad jobban ha megölik, mintha kivonva a társadalomból, a börtönben hal meg? (Közben pontosan tudod azt, hogy így mindig lesznek ártatlanul megölt emberek is, mert tévedhetetlen ítélkezés soha nem létezik!) És meg ne haragudj érte mert a lehető legnagyobb jószándékkal kérdezem: nem merült-e fel már benned, hogy egy alapos beszélgetést pszichológussal megérne, hogy egy halálos ítélettől jobban érzed magad, függetlenül attól, hogy ártatlanok is halnak meg, "mindegy csak valaki dögöljön" alapon? Számomra ez a legérdekesebb a témában egyébként, miért szomjaznak emberek a vérre? Tökmindegy kiére, mikor és hogyan, csak ürügy legyen hozzá. Mert ha ezt megértenénk, meg lehetne előzni a háborúkat, csak ki kéne iktatni a társadalomból azokat, akikben az ölés elválik annak egyetlen logikus értelmétől ("vagy az ő élete, vagy az enyém"). Mert én az ölést egyetlen esetben látom szükségesnek és megbocsáthatónak: ha csak így menthetem meg saját életemet, tehát jogos önvédelemből. Csak ott, és csak abban a pillanatban. Több évnyi filozofálgatás, ítélkezgetés, politikai és különféle önérdekű hazug, mocskos színjátékok után, egy megbilincselt, védekezésképtelen emberen végrehajtva nem! Hidd el, a legtöbb (sokmilliárdnyi!) emberölés a Földön mindenképp valamely aljas eszmerendszer szolgálatában, önző önérdekek mentén történt, és ezen nem sokat szépített az a pár igazi bűnös, akit véletlenül valóban elkövetett bűnök miatt végeztek ki.

örülök, hogy nem tőled függ,

ezen még gondolkozz

én most lépek, szép napot Mindenkinek,

(kivéve a gyilkosokat)

Tudod hány országban van halál büntetés? Elég sok. Ne költözz Amerikába. Se Kínába se indonéz országba se pár afrikaiba.

Amúgy halálbüntetés nincs de halálba küldünk több száz katonánkat olyan ügyért ami nem a miénk. Ez meg rendben van ugye? Mert ez nem tilos sőt kötelessége a magyar hadseregnek. Ugyanúgy ölni küldik őket. Akkor meg nem lenne mindegy ha a fegyintézményekben is rendet tennének. Mondjuk még megoldás lehetne az mint a francia légióban rabokat képeznek ki és pl küldik Kolumbiába. Onnan úgyse jön vissza (egészben)

Igen.

És miért lenne butaság?

Mert hiányzik belőlem a vérszomj?

Ha rajtam állna, az egész világon betiltanám a halálbüntetést.