Rivotril, xanax és más benzodiazepinek-van remény a leszokásra! (beszélgetős fórum)
Szia, az a tanácsom hogy erre a kérdésre ne fórumokon várd a választ, hanem kérdezd meg a kezelőorvosodat, Neki pontosan kell tudnia.
Jobbulást!
Kérdésem lenne.
A Frontinnak van SR nyújtott hatású fajtája?
Én úgy tudom, gondolom, hogy van közvetve valamennyi hatása a fájdalomra. A nyugtatónak van izomlazító, izomrelaxáns hatása, így pl. az izomfeszülésből eredő fájdalmak (pl. csomók a hátban stb.)csökkenhetnek az által, hogy lazítja az izomot. Szorongásnak tünete lehet az izomfeszülés is. Ez összadódhat a szervi problémák okozta fájdalommal (pl. ferde gerinc, lúdtalp stb.)
A depresszió esetén fokozottan érezhetjük a fájdalmat, csökkenhet a tűrőképesség. Ezt állíthatja helyre az antidepresszáns.
Hangulatstabilizáló neurológia (nem lelki, az idegrendszer fizikai problémái) problémák okozta fájdalomra lehet hatásos.
Szeretnék, de nem tudok semmi okosat mondani erre a szitura. Az ismerős helyzet, hogy amíg a gondok megvannak, addig nincs jól az ember. Ráadásul a gyógyszerek a valós problémára adott normális, természets (nem eltúlzott)reakcióra nem hatásosak.
Nem vagy nyugodtabb? Elalvás/átalvásban segít? Hangulatod javítja?
Érdemes az orvosnak jelezni a tapasztaltod (ha eddig nem tetted), ha nem válik be ez a gyógyszer akkor változtathat az adagoláson vagy adhat helyette mást is.
Idővel a mellékhatások csökkeni szoktak. A hangulatjavító hatása pedig idővel/fokozatosan kifejlődik. A Cymbaltánál nem jellemző a szedálás/alvásigény növelés. Rivotrilnál viszont igen.
Nem tudok tuti jó és konkrét tanácsot adni. Kérlek ötletként tekintsd, amit írok.
Szerintem ha szeretné megosztani a problémáit v. rossz érzéseit, akkor nem jó elterelni a gondolatit. Ha ez történik, akkor csalódottságot, dühöt érezhet. Ráadásul, ha eltereled a gondolatait, akkor nem tudja megosztani, ha valamilyen önveszélyes elképzelése van. De magadra is figyelned kell. Ha ez számodra túlzottan terhelő, akkor jelezd neki és zárd le a beszélgetést.
Szerintem kérdezd meg, hogy miben tudsz segíteni. Légy nyitott.
Szerintem néha sehogy nem lehet észrevenni, gondosan titkolja valaki a tervét, nehogy meg tudják akadályozni. De olyan is lehet, hogy konkrétan elmondja, hogy mire készül. Lehet, hogy célozgat rá, elbúcsúzik. Az öngyilkosság lehet egy hirtelen elhatározás is...
Ha mindenképpen szedni akarja, nem lehet lebeszélni, akkor jobb volna ha kisebb adagot szedne, vagy ezt az adagot több részletben venné be. Esetleg felezné v. negyedelné sé ha nem hat akkor venne be többet.
Érdemes visszajelezni neki, hogy megijedtél, amikor megtudtad, hgoy bevette a gyógyszert és megosztani vele, hogy aggódsz érte!
Legjobb az volna, ha orvoshoz fordulna és kérné, hogy állítsanak be neki valamilyen gyógyszert. Érdemes lenne beszélni vele, hogy miért nem szeretne orvoshoz v. pszichológushoz/terapeutához menni.
Érdemes lenne szakembert is megkérdezni erről. Neten van többvéle ingyenes lehetőség, ahol ilyen helyzettel kapcsolatban lehet tanácsot kérni. VAgy valamelyik telefonos lelkisegélyszolgálattól tanácsot kérni.
Szia!
Nagyon komoly ez a probléma, amit felhoztál! Legjobb az volna, ha szakember válaszolna, hisz igazán korrekt választ ő tudna most adni.
Van valaki, aki vele lakik és el tudja venni tőle (akár a tudta nélkül) a gyógyszert? Van valaki, aki egy háztartásban lakik vele és ha túladagolja a gyógyszert, akkor tud mentőt hívni? Jó lenne, ha valaki tudna rá figyelni.
Ha valaki még SOSEM szedett Rivotrilt, akkor a 2 mg az eléggé nagy adagnak számít. Ez nem veszélyesen nagy adag, csak "kezdőknek" ütős! Ismerek olyat, aki napi 8 mg-ot szed belőle, orvosi javaslatra. Leginkább nyugtató/álmosítő/szedáló hatásra lehet számítani. Ritkán, paradox hatás lép fel: izgatottság, dühroham, ingerlékenység, felpörgés.
Előfordulhat olyan, hogy valaki bevesz 2-4-6 mg-ot,ami önmagában még nem igazán veszélyes (nem valószínű, hogy egészségkárosodást okozna, valakit ennyivel még toxikológiára sem vesznek fel), de létrejöhet egy olyan hangulat, amikor az ember már nem tudja felmérni a tetteinek súlyát, nem érzékeli a veszélyt. Egy ilyen adag, nyugtató hatásánaál fogva bátároságot adhat ahhoz, hogy még többet bevegyen. Ugyanígy az esetleges paradox hatás/mellékhatás is veszélyes lehet, dührohamból is lehet gond....
Ha valaki túladagolja, akkor lehetnek komoly mozgáskoordinációs problémái, baleseti veszéllyel járhat, ha ilyenkor közlekedik.
A nyugtató túladagolás (egsészéges felnőttnél) legjobb tudásom szerint önmagában ritkán okoz egészségkárosodást v. halált. Ez a veszély jóval nagyobb, ha más gyógyszert is bevesz v. alkoholt/drogot fogyaszt.
Öngyilkossági gondolatot is fokozódhat.
Reméljük, hogy leginkább a jótékony hatása érvényesül rokonod esetében és megnyugszik tőle, esetleg alszik egy nagyot és utána jobb kedvvel ébred.
Gondolom a Rivotril hatását már tapasztaltad. Cymbalta is hatni szokott ennyi idő alatt, vagy legalábbis már van valamennyi hatása.
Tapasztalsz változást?
Én mostanában nem szedek nyugtatót. EGy időben naponta szedtem, aztán alkalmanként. Nekem viszonylag könnyen ment a leállás, rövid ideig tartottak a megvonási tünetek.
Kérdés az, hogy szükséges e később újból szednem. Főleg az elalvási nehézség miatt kellett....
Szia! (ezt a hozzászólásomat bemásoltam ide, ezért szíves elnézésed kérem!)
Mélyen együttérzek veled, 13 éve szedem ezt a "sátáni" gyógyszert. Többször próbáltam letenni, a felezés felezésével, pengével vagdosva, vizzel feloldással, minden alkalommal sikertelenül. Jött az erős szorongás, a mászásérzés, a "mindjártmegőrülök", a deperszonalizásió/derealizáció, minden "finomság" Az benne az őrületes csapda, hogy az elvonási tünete olyan, hogy rögtön be akarod venni. Külföldi szakemberek szerint a heroinról való leszokás ehhez képest gyerekjáték... Az orvosok legyintenek, felezzem egy darabig és ne nyivákoljak. Nem csak egy doki, az összes, akihez fordultam. Ezért van az, hogy a rivotril függők leginkább egymásra számíthatnak. Ven egy oldal a [link] itt sok segítő és hozzáértő cikket, fórumot választ találsz. Amit tőlünk nyugatabbra alkalmaznak az az ugynevezett clonazepam-diazepam (rivotril-seduxen kereszt), ami először, szép lassan átvált seduxenre, ami egy kis potenciálú benzodiazepim, "csak" a GABA receptorra hat, nem hat egyéb receptorokra (nem merülök bele jobban, ha érdekel valakit: [link] Utána a seduxent csökkenti nagyon lassan, ha elvonási tünet adódik, amikor már nem tudod felezni, nyolcadolni, akkor javaslatok vannak a vízzel való higításra/kapargatásra. Ami jó benne, hogy miközben a rivo-t csökkenti és seduxent növeli, eleinte összességében több hatóanyagot (benzodiazepint) veszel be, de azt már nem a lerakhatatlan fajtából, így minimalizálja a kibírhatatlan érzéseket. Tehát itt találsz egy táblázatot, ami bemutat egy napi 3 mg rivoról leszokást (kb 1-1,5 év), de elvonási tünet nélkül vagy legalábbis nagyon redukálva azt: [link] Én 7 évnyi próbálkozás után ezt az utat látom járhatónak. Most a seduxen felíratása okoz gondot, mert nem találok olyan orvost, aki van olyan nyitott, hogy ezt átlássa. Lelkiismeretlen, friss szakmai irodalmat nem olvasó robot a legtöbbjük. Már több éve itthon is megfogalmaztak nekik egy ajánlást, mit csináljanak és hogyan a rivotrillal, nem hallottam, hogy valaki megfogadta volna e díszes társaság közül... Ha tudtok dokit, aki ezt át- és belátja, kérlek, szóljatok, mert már tegnap kezdeném! Nagy kitartást és erőt kívánok! Zsolt
Én 16 évig szedtem a rivotrilt, napi 05 mg-t reggel.
Az idén a pszichiáterem besokallta, és el kezdett kisérletezni, már nem is emlékszem milyen gyógyszerekkel, de nem jött be. Maradt a xanax, napi 2x1 mg. Hát nem tudom, jót tettem-e? Minden esetre a xanax bejött. Ja nem a sima, hanem a SR jelzésű, ami "állitólag" azt jelenti, hogy 12 órát hat
Elkezdhetnéd úgy szedni ahogy felírták és onnét indítani a csökkentést. Havonta 0.25- v. 0.5 csökkentés is nehezen megy de de nem teljes elvonás. Olvastam róla h. sokunk a szokott adagját is kevésnek érzi nála váltanak másra v. emelik az adagot. Idézet:
" Ezt a trendet, amikor a gyógyszer hatástalanná válik „toleranciának” nevezzük és számos problémát eredményez. Lehetséges, hogy kényszert érzel, hogy növeld a dózist – ez rövid távon lehet, hogy enyhíti a problémát. Azonban valószínű, hogy emellett a magasabb dózis mellett is kialakul a tolerancia. Lehetséges, hogy „Tolerancia Megvonásban” szenvedsz. Ez az a nagyon nehéz helyzet, amikor a megszokott módon szeded a gyógyszert, de elvonási tüneteid vannak. Egy újabb emelés a gyógyszeradagban lehet, hogy enyhíti ezeket a tüneteket, de nem valószínű, hogy tartós lesz. Szemmel láthatóan, mindkét szituáció fenntarthatatlan, és egy ponton a megvonás lehet az egyetlen életképes opció. "
Sokak tapasztalata h egyből leállni nagyon nehéz szinte lehetetlen, fokozatosan is érzed de nem vészes.
Azért kezdjük el szedni h ne kelljen leállni mert a család a munkahely diktál mindenki félne elveszíteni. De ha van párod biztos támogat , megértő és akkor a terhekből át is vehet.
Egyszer már megpróbáltam leszokni, teljes elvonást csináltam. Az első 3 nap aszthittem meghalok, nem tudtam aludni, úgy éreztem letépném a saját bőröm, érzés kiesésem volt, meg talán egy két enyhe epilepsziás görcsöm is. Maga volt a pokol.
Úgy érzem a rabja vagyok a benzónak, a megoldhatalan problémáimból és az át nem aludt éjszakák szörnyűségéből menekültem szép lassan a benzó rabságába.
Szeretnék kilépni a fogságából, de nem tudom megoldani a napokig való kínlódást, a munkahelyem és a család miatt mindig valamennyire észnél kell lennem, nem tudok napokra elbújni.
Azt se tudom mennyit szedek, hiszen nem számolom, csak néha párat bekapok. Most hétvégén elszaladt velem a ló, hiszen úgy éreztem nem tudom elmondani a páromnak a problémámat és ez oda vezetett, hogy kora reggeltől dolgoztam, mint egy őrült a háztartásban,végkimerülésig,közbe be be kapkodva pár bogyót, smivel tudom, hogy akkor se tudok aludni rendesen, ha kifárasztom magam, este meg bevettem egy csomót, hogy tudjak aludni.
Na ekkor már teljesen elkeseredtem. Arra gondoltam, én így nem tudok élni, elmondani meg nem tudom a páromnak.
Fogalmam sincs hogyan állhatnék neki a fokozatos megvonásnak.
5684-es hsz,"Tettem már hosszabb időre,lassan,és tettem le egyik napról a másikra is.Ez utóbbit úgy képzeld el,hogy napi 5-6mg-ot szedtem,ami brutál sok,mégis letettem.Vasárnap még bevettem,hétfőn már nem.Szenvedtem,nem mondom,de 2-3 nap alatt túl voltam rajta.Csak sajnos az én problémámat más nem oldja meg,csak ha szedem ezt a vackot.Alváshoz szedem,nélküle alvásképtelen vagyok."
Kicsikét jobban szeretném azt a bizonyos fát megrázni: Nem beszélünk róla pedig kicsit jobban a közismeret része az alkoholfüggők viselkedése vagyis szinte mindenki tudja, és a legtöbben ismerünk is ilyet aki azt mondja ááá én nem vagyok alkesz most is 3 hétig egy kortyot sem ittam (más kérdés h előtte és miután bizonyított újra szinte naponta "beállt" és ha a szervezetünket úgy láttatjuk mint egy hóbortos szesz vagy drogfüggő gépezetet akkor be kell látnunk h egy cipőben jár mindkét ember. A lényeges különbség a megítélésben van. Ha gondjaid vannak és valamiféle italozásba kezdel ha szembe mész a környezeteddel akkor akár a legrosszabb végkifejletig is eljuthatsz de ha elfogadnak és segíteni akarnak neked akkor a gyógyszerezőkhöz hasonló pályát futhatsz be .
De a szertől (bármelyiktől) soha nem szabadulhatsz mert már megismerted és főleg ha gyógyszerről van szó bármikor úgy érezheted h tényleg szükséged van rá, és ha döntöttél akkor mindent meg fogsz tenni érte (vagy ellene)!
Valójában a párhuzamokat szerettem volna kicsit világossá tenni : drog(kábszer), alkohol, nikotin, altató/nyugtató mind ugyanazt teszik velünk.
Én pl. 7. éve nem dohányzom (reggeli köhögések stb.) de félnék 1 cigaretta elszívásától is mert 8 év nemdohányzás után 10 évig nem tudtam letenni.
Egyszer már játszottam vele, másodszor nem akarok.