Beszélgessünk a Bibliáról (beszélgetős fórum)
Egyezzunk meg abban hogy , nem en talaltam ezt ki , jonehany eve olvastam egy neves Magyar pszichiater könyvet es az illettö kitert Jozsef Atillara is , többek között a verseire is ramutatott hogy , mar ott is eszlelhetö volt , meg a betegsege kitörese elött az elmebaj !
Egyebkent tavol all tölem a teman vitatkozni , en csak erdekesseg keppen emlitettem meg ezt a tenyt.
;)
Ő is kereste Istent.:)
Poszt humusz behozhatjuk,vajjon ő mit gondolt a kérdésről...:)
Nem?
De én vetettem fel egy pár kérdést,ami konkrétan Bibliai és nem is a behozott barátnő-problémáról szól...Szerintem.
röviden, mert OFF
Az a József Attila, akit én ismerek, nem volt elmebeteg. Bármit is értsél e szó alatt. Ha érdekel a kérdés, szívesen utánajárok, de ha már eldöntötted, és nem fogsz változtatni, akkor zárjuk is le.
Az öngyilkosság kérdésében pedig nem tudom, miért vagy olyan eltökélten biztos. Nem kell egyetérteni vele, de légyszíves olvasd végig az alábbi kettőt.
És nem tudom, JA-ról miért egy bibliás fórumban beszélgetünk.
Hát,igen,ez a versrészlet nekem azt mondja,hogy várt Istenre,de túl sok volt a terhe,ezért emberekhez ment(dokik...:),ahol kiderítették neki,hogy ő volt a büdös kölke,nem a mama...ettől aztán még inkább összeroppant és a többit tudjuk is.
Mama
Már egy hete csak a mamára
gondolok mindíg, meg-megállva.
Nyikorgó kosárral ölében,
ment a padlásra, ment serényen.
Én még őszinte ember voltam,
ordítottam, toporzékoltam.
Hagyja a dagadt ruhát másra.
Engem vigyen föl a padlásra.
Csak ment és teregetett némán,
nem szidott, nem is nézett énrám
s a ruhák fényesen, suhogva,
keringtek, szálltak a magosba.
Nem nyafognék, de most már késő,
most látom, milyen óriás ő -
szürke haja lebben az égen,
kékítőt old az ég vizében.
Őrült fájdalom akkor is,meg felnőttként is...
József Attila pszichoanalízisre járt, még éltében, van aki azt mondja, hogy ez is megbolygatta az elméjét....
"Atyát hívtál elesten,
embert, ha nincsen isten,
S romlott kölkökre leltél
pszichoanalízisben."
(Tudod, hogy nincs bocsánat..."
Nem en talaltam ki hogy elmebeteg volt , hanem Magyar pszichiaterek , megpedig neves ,hataron tul is ismert szakemberek !
Borzaszto , gyermekkorra volt ...... szegenyseg,kilatastalansag,nyomorusag volt az elete ! Az ilyen nelkulözö elet minden tovabbi nelkul kivalthat barkiböl pszichikus problemakat ! Es mint tudjuk a muveszek,költök sokkal erzekenyebbek mint a többi halando....
Akkor summázom: a Biblia tehát kategorikus a válás kérdésében,ami ez:
-csak házasságtörés esetén
-vagy menjenek külön,de maradjanak egyedül?
Jól értem a véleményed?
Más.Te baptista vagy,akkor?Akkor a Bibliát is rendszeresen olvasod?Meg tudod védeni?
Nagyon helyes. Az ember nem megváltoztatható. Az ember megváltoZIK! Szabad akaratából. De lehet ebben segíteni neki. Kell neki adni erre lehetőséget, és lehet neki adni erre inspirációt, tanácsot, főleg, ha kéri is.
Én sem voltam mindig olyan, mint most, változtam az idők folyamán, és ebben sokszor külső hatások segítettek. Mindig jókor kerültek a kezembe megfelelő könyvek, jókor jöttek információk, jelek. A férjjel kapcsolatban sem kel feladni a változás lehetőségét. És nyugodtan lehet próbálkozni a megváltoztatásával, mert úgyis csak akkor fog megváltozni, ha ő is akarja, belülről.
Próbálja együtt a férjével megnézni a következő filmet:
Ha a férj a probléma, talán ez segít.
egyébként meg az az érzésem, (ne kérd, hogy megmagyarázzam, honnan) hogy a baj más jellegű és nem is olyan nagy közöttük, mint Te gondolod, és hogy talán nincs szükségük arra, hogy én adjak teljesen ismeretlenül, ennyire áttételesen, az esetet nem ismerve tanácsot.
Egy dolgot javaslok mégis: pozitív szemlélet, mindenben látni, meglátni a jót (is).
"Adj erőt, Uram, hogy meg tudjam változtatni, amit meg lehet!
Adj türelmet, hogy el tudjam viselni, amit nem tudok megváltoztatni!
És kérlek, Uram, adj bölcsességet, hogy a kettőt meg tudjam különböztetni egymástól!"
Aha,értem.De...ő kissé túlképzett,nehéz lenne idézni a Bibliából úgy,hogy újat mondj.Szóval ától cettig tudja,hogy mi a megoldás,ám meggyőződése,hogy:
1.Isten nem bírálja felül a szabad akaratot
2.Emiatt aztán nem fogja a férjét megváltoztatni,ha egyszer az nem is akarja,pedig tudja,hogy miben kéne,de nem érdekli,az is hívő
3.Nincs is tisztázva,hogy amit a férje tesz,az vajjon bűn-e,így attól fél szegénykém,hogy inkább az ő szükségei és igényei és fájdalmai azok,innentől kezdve nem kérdez olyat: "Isten lát-e,stb..." Ez hívő létére szerintem elég gáz,ha azt mondjuk: Gondviselő.Vagy rosszul látom?Mi a véleményed?
=> teljes a zűrzavar
Azon kívül olvasták,hallgatták már az összes létező házasságos tanítást is...
1.férj szerint idill van
2.feleség szerint meg nihil
3.feleség szerint minden létező területen súlyosan múlaszt a férj,emiatt aztán nem lát benne férfit,ami szerény női lelkivilágát meg is viseli szépen,no meg a kapcsolódó önvádak...
4. férj szerint ez is kérdéses,meg nem is tehet róla,meg igaza van a feleségének dolgokban,de ő akkor is tehetetlen,ami ahogy elnézem azt jelenti,hogy a sült galambot be kell tenni a szájába,ezt is megtenné neki szegényke,csakhogy már nincs rá kapacitása...
5.feleség szerint egyszerűn Pató Pál úr ízig-vérig,vagyis még az "ej rá érünk arra még" sincs komolyan gondolva,de legalábbis térben is időben valahol a 4.dimenzió környékén,asszonyka erre a gondolatra kb. sikítozni tudna,meg visítani...no meg nyűszíteni és akkor...nem megy Dunának még sem,mert ott a pokol ugyebár...:S
6.amiben igazat ad neki,abban sem mozdul,csak pislog felé,hogy hát igen,kéne...
Ez megy évek óta,asszonyka ügyes-szorgalmas hívő volt véges-végig,közben a dolgok rosszabbodtak,ami őt igazolta,ennek ellenére sem történik semmi,a szőnyeg alá söpört igények már hegynyi púposak és ha arra gondol,hogy ez már így marad,míg világ a világ,de legalábbis az elkerülhetetlennek látszó tragikus fordulatig(nem részletezném jobban),akkor nem tudok bele életet verni sehogy és én már nagyon unom szegényt szószerint kiterülve találni pusztán a reménytelensége miatt,amiből még annyit sem tudok megállapítani,hogy vesz-e levegőt...
"286.hsz,ennek ismeretében: 427.hsz. "
Hu, ez egy kicsit zavaros nekem.
Szóval van egy barátnőd, akinek van 3 gyereke, és rosszul érzi magát a házasságában, de nem akar elválni, mert vallásos, és te a bibliából szeretnél neki tanácsot adni.
Ha igazán vallásos, úgysem fog elválni, kéri Isten segítségét, és Isten megsegíti.
Vagy vedd meg neki karácsonyra ezt a könyvet: Michele Weiner-Davis: Ne válj el! Változtass!
Csak ezt nézd...:'(
"Nincs helyem
így,élők között.Zúg a fejem
gondom,s fájdalmam kicifrázva
mint a gyerek
kezében a csörgő csereg
ha magárahagyottan rázza.
Mit kellene
tenni érte és ellene?
Nem szégyenlem,ha kitalálom.
Hisz kitaszít
a világ így is olyat,akit
kábít a nap,rettent az álom.
A kultura
úgy hull le rólam,mint a ruha
másról a boldog szerelemben.
De az hol áll
hogy nézze,mint dobál halál
s még egyedül kelljen szenvednem?"
":) József Attila :) Szeretem.Csak sajnos ő meg is ölte magát."
Sok érv szól amellett, hogy JA balesetben halt meg. Egy könyvet írt erről az a kriminológus, aki régebben rendőrségi szóvivő volt, most nem ugrik be a neve.
A vonat egy hatékony öngyilkossági eszköz, de nem akkor, amikor a pályaudvaron tolatgat, hanem amikor kinn a pályán megy 100-zal. Ott nincs pardon. JA pályaudvar mellett lakott, ismerte jól a vonatokat, gyakran bújkált, bújócskázott közöttük, akkor is csak rövidíteni akart, amikor a vonat megindult, csak beakadt a ruhája, ezenkívül egyensúlyzavarai is lehettek, az akkor szedett gyógyszerek miatt.
286.hsz,ennek ismeretében: 427.hsz.
+ most már a 432.is...:))))
Kérdezhetek?:)
1.Mi a véleményed az özönvíz körüli számkavalkádról?
2.Az előzőekhez kapcsolódva: azért nem szabad a százalékos arányokat figyelmen kívül hagyni,nem igaz?Te hány százalékra teszed egy esemény visszafordíthatatlanságát,vagy pedig az, az azt létrehozó tények mennyiségétől/erősségétől függ?Hu,ez most tudom nagyon általános,de úgy kb.
2/b.Hiszel az átok/áldás kérdésében?Lehetnek ők -közeli hasonlatosdinál maradva- katalizátorok,azok hiánya? Amikor minden adott,még sem történik semmi.És ez értendő nem csak a jóra,de a rosszra is.Amikor minden adott a rosszra,de mégsem történik meg...No és ez mennyire jellemző?Lehet-e ezzel visszaélni?Hol a határ és azt mivel metaforizáljuk?:)))))
:O Elnyerted a szívemet dicső lovag! :D
Szerelmetes lett lelkem halovány léte eme hsz-dbe!:D
Szavamra.:)
:D ;)