Rosacea-Couperosa avagy rózsás bőr, borvirágos orr (beszélgetés)

Szép estét mindenkinek! Volt akinek Helicobakter vizsgálatot kértek az arc kipirulása miatt? Rosaceám van

Igazából semmi sem használt eddig. Most a bőr gyógyásztol kapott Mirvaso van az arcomon...ideig oráig hat. A baj az ha eszek legfőképp ha meleget rá pár percre tiszta vörös leszek.. most ezért nézik meg a gyomrom. Amugy Hashimotos pajzsmirigy beteg is vagyok. De jók az értékeim...az autoimmunt kivéve. Vannak akiknek a gyomrukkal is összefügg a rosaceájuk? Köszönöm szépen a válaszokat!

Sziasztok!

Még mindig a rosacea-s bőr hidratálásán kattog az agyam :) és felmerült bennem egy kérdés.

A legtöbb hidratálókrémben az INCI lista 2., 3. helyén a glycerin áll, ami képes kivonni a vizet a bőr alsó rétegeiből a felszíni rétegbe így viszont túlzásba vitt használata szárító hatású lehet. Ha egy rozaceás bőr alapból szárad, húzódik, esetleg gyengén hámlik, akkor ezek a hidratáló készítmények hosszú távon nem az ellenkezőjét érik el annak, mint amit ígérnek? Saját példámból kiindulva életemben nem használtam ilyen krémeket, mégsem éreztem egy szimpla arcmosás után meg egész nap, hogy bármit hiányolna. Aztán jött a sok akne ellenes készítmény ami miatt a bőröm szárazabbá vált aztán meg nagyon érzékennyé, így az utóbbi másfél évben használok krémet. Eleinte csak este és olyan jó érzés is volt. Aztán az esti bizonyos idővel kevésnek bizonyult, aztán jött a reggel és esti, aztán most már az sem elég. Úgy érzem ha kenem az a baj, de ha nem, az is baj. Hozzászokhat a bőr a glycerinhez? Vagy úgy egyáltalán a bőr önregeneráló folyamatát ronthatja/felboríthatja?

Ez bizony teljesen így van.

Ez a fórum nem helyettesíti az orvosi konzultációt, a tanácsadást, a gyógyítást. Csak elősegíti a páciensek információhoz jutását. A fórumon leírtak egy számomra kikristályosodott élettapasztalat, orvosi gyakorlat vázlatai, míg mások szerint szükségtelen okoskodás, kavarás. Szerintem egy mankó, egy kis segítség e nehezen karbantartható betegség kezelésében.

Kolbi

Köszönöm szépen a gyors választ!

Sejtettem, hogy nálam is ez lehetne egyfajta megoldás.

Attól félek, szinte biztos vagyok benne, hogy ha elmesélem az orvosomnak persze név nélkül... hogy mit szeretnék, ..hogy interneten tanácsolta egy orvos... felmérgeli magát, morog párat, aztán persze kivág a rendelőből recept nélkül és akkor sakk-matt!

Meg fogom kérdezni, egy próbát megér, de mért érzem azt, hogy a válasza az lesz, ha már ennyire tudom mi kell nekem, mért nem cserélünk széket... :(

Leírás, ok:

[link]

Gyógyítás: 1757-es üzetettől négy, öt beírás.

Kolbi

Bocsánat a hosszú levélért:)

Próbáltam összefoglalni a problémákat, hogy ne úgy kezdjem, Doktor Úr! Piros az arcom, mit csinálhatnék?!😊

Többször olvasgattam az Ön által írt hozzászólásokat. A kérdésem a hidratálásról szólna. Hogy lehet, hogy régebben a bőröm által szeretett hidratálókrém mára nem hidratál eléggé, vannak napok amikor csíp!? Ma pl. nem kentem magamra semmit arcmosás után de így sem jó, még jobban húzódik a bőröm. Mit tudnék tenni, hogy kicsit "megerősödjön" a bőr? Hogy ne fájjon, húzódjon mivel kenjem, vagy ne kenjem? Ez hirtelen több lett mint 2 kérdés, de egy magamfajta laikusnak sajnos jól kérdezni is nehéz!

Köszönettel!

Szilvia

Hosszú levél, sok infó.

Vedd ki az összes hozzászólásomat a fórumról. Vagy 25 oldal. Nyomtasd ki, olvasd el 2x, hadd ülepedjen. Ha utána is kérdezni akarsz, tegyél fel két rövid kérdést és megy a válasz.

Kolbi

Üdv mindenkinek! :)

Hónapok óta nézegetem a fórumot, mert sajnos én is a rosaceások közé tartozom. Visszaolvastam Okoskolbász összes hozzászólását ezen a fórumon, amiért szerintem itt mindenki nevében köszönetet mondhatok! Így ha lehet én is szólnék néhány mondatot a problémámról és ha megtenné, hogy válaszol ha van annyi ideje, esetleg tud valamit tanácsolni, nagyon hálás lennék. Tudom, hogy nem lehet táv gyógyítani de hátha mégis kicsit.. :) Sajnos, ahogy az előttem felszólaló, úgy én is nagyon messze lakom. (Hódmezővásárhelyen)

Kb. egy éve kezdett el a bőröm érzékennyé válni. Tél kezdete óta meg egyenesen katasztrofális. 33 éves létemre teljesen el vagyok keseredve. Tinédzser korom óta küzdök/küzdöttem pattanásokkal. Eleinte kipróbáltam minden "csodakencét" a natúr kozmetikumoktól, a drogériáson át a patikában kaphatókig, jártam kozmetikai kezelésekre, több évnyi pénzkidobás és semmi javulás után több mint 3 éve rendszeresen járok bőrgyógyászhoz, eleinte akne kezelés miatt. Elsőként egy bőrgyógyász főorvosra esett a választásom. Kaptam szájon át szedhető antibiotikumot + Differint, mindezt a nyár legelején és azt mondta hogy dörzsöljem az arcom minden este valami kesztyűvel. Ennek eredményeként két hónap után a bőrömön a napfény hatására allergiás tünetek (kiütések, amik szörnyen viszkettek és fájtak) jöttek elő. Gondoltam bőrgyógyászt váltok, aki ideiglenesen abba hagyatta velem a gyógyszer szedését, tehát a két hónap idő kárba ment... Ősszel kezdtem újra egy újabb antibiotikum kúrát. Mellette használtam Differint, Duac gélt, Finaceát kb. 2 éven át felváltva, mikor mit írt elő az orvos. Én hülye!! Hidratálókrém nélkül. A pattanásos bőrömön mindez rengeteget segített és én olyan boldog voltam, hogy végre mindenféle alapozó, meg korrektor nélkül jöhetek-mehetek az utcán... kb. tavaly februárig, amikor a bőröm kezdett érzékennyé válni. Ekkor kezdtem el hidratálókrémek után nézelődni. Néhányat kipróbáltam, de volt olyan amelyik jónak tűnt egy ideig, aztán valahogy elkezdett irritálni vagy nem hidratált eléggé, pedig azelőtt tökéletes volt. Az arcom néha stressz vagy meleg hatására kivörösödött (az egész fejem, nem csak itt ott) A bőrgyógyász kezdődő rosaceát állapított meg, azt mondta hogy használjam a Finaceát meg valami hidratálókrémet. Érdekes, hogy a Finaceát régebben használtam, bár nekem pattanásra nem vált be, pedig hónapokig kitartóan kenegettem magam vele. Most hogy újra használnám nem bírja a bőröm. Három különböző napon is felkentem, mert nem hittem el, de tényleg annyira csípett, viszkettem tőle és piros voltam, hogy végül le kellett mosnom. Jelenleg itt állok célzott kezelés nélkül és még egy normális hidratálókrémet sem találok, mivel alapból zsíros és pattanásokra hajlamos bőrömre nem kenhetek fel akármit, mert kipattogok tőle :( A helyzet meg egyre rosszabb. Fáj a bőröm, mindig. Fáj, ég, feszül, mintha nem is lenne rajtam bőr. Fáj ha a párom megsimogatja, vagy borostásan megpuszil. Jelenleg két hidratálóm van, mást nem is használok. Ha szabad itt "reklámozni" az egyik a La roche posay toleriane aktív éjszakai arcápoló, a másik meg Paula's choice calm redness relief hidratálókrém kombinált/zsíros bőrre. Ezekben nincs parfüm, meg alkohol denat, elvileg kifejezetten érzékeny bőrre valók. Eleinte olyan jó érzés is volt, végre ne húzódik a bőröm. Aztán egy idő után megint kezdődik elölről. Fáj, ég, piros, látható erek alig vannak az orcámon, ahhoz nagyon közelről kell néznem magam. Egyetlen hely, ahol jelen vannak az orrtövem.

Elnézést, hogy ilyen hosszúra sikeredett, pedig csak a nagyon lényeget igyekeztem leírni. Nem tudom, hogy fajult el idáig a helyzet és hogy mit lehetne tenni, mert azt épp olvastam, hogy a kivörösödött arc ellen leginkább semmit. De mi a helyzet akkor, ha fáj és ég is? (még a füleim is)

Szívből örülök!

Sajnos a rosacea nem foghúzás, nem lehet végérvényesen lezárni. Lesznek jobb időszakok és lesznek rosszabbak.

Kitartás!

Kolbi

Örök hálám Kolbi!

Kisit szinesebben látom a jövőt. :)

Ígí is jó! Úgy használd ilyenkor a kolléga krémjét, ahogy mondta: szünetekkel. Az enyémet, a 6-10x-t meg rendszeresen. Az övé legyen a "tűzoltó", ha gyorsan kell és erősen, de szünetekkel, az enyém meg az ápoló. Az ápoló alá lehet heti 1-3x Finacea, illetve Rozex.

Kolbi

Közbe voltam dokinál.

Úgy írta fel, hogy Locoid - Nizoral 1:1 arányban. Hiába mondtam név nélkül,hogy a specialista kiemelte, hogy 10-szeresére legyen higitva a szteroid. :/

A patikában viszont elmondtam a sztorit, és úgy keverik ki holnapra, hogy a Locoid 10-szeresére legyen higitva.

A doki szerintem nem szokta soha higitani. Azt mondta vékonyan, és egy hét után 2-3 hét szünet. De a végére megértette a higitás fontosságát is csak akkor már kész volt a recept.

Köszönöm Kolbi. :)

Annyira azért zavar az a néha jelentkező égő érzés, plusz az állandó pír, hogy simán utaznék még többet is ha tudom, hogy nem hiábavaló.

Ez a doki ha felírja akkor lehet folyamatosan ápolni vele ugye? De közbe gondolom be kell tartani amit írt a honlapon, hogy legyen heti 2 nap amikor pihentetjük a bőrt és semmit nem kenünk rá.

Pár ér miatt nem érdemes lézerezni. És nem érdemes utazgatni sem. Nekem biztosan több van az arcomon érből...

Az Alksebor seborrhoeára és kicsit aknéra jó. Rosaceára nem. Amit tehet, elmegy az ottani bőrgyógyászához és kér magisztrális (kikeverős, tégelyes-sic!) krémet, melybe tesznek egy kb. tizedére hígított szteroidot. A szteroidtól a lakosság körében hisztéria folyik. Csak kapdosom a fejemet, amikor az okos, tanult páciens kioktat, de ugye doktor úr a krémbe nincsen szteroid? Anyád! (magamban, de a nézésemben benne van, azért nem jelentenek fel). A patikus (sajnos) sokszor felülbírálja a bőrgyógyászt, amikor rákérdezve mondja: tudja, hogy milyen erős gyógyszert, szteroidot írt fel a bőrgyógyásza? A beteg meg hüledezik, milyen kedves (tahó) a patikusa.

Itthon vagy 30 féle szteroid externa kapható. Ha gond lenne velük, kivonnák szívbaj nélkül a forgalomból. A szteroid csodát tesz a bőrrel, de ha állandóan használjuk, tönkreteheti. Az orvos felelőssége elmondani a használatát.

Azért kell legalább 6-10x-re hígítani, mert így az érfalösszehúzó hatása enyhébb, nem meríti ki az érfal simaizmát és nem szaggatja szét a kötőszövetet. Példával élve, ha valaki éppenhogy csak meghúzza a pizsamanadrágjában a gumit, nem történik semmi sem, de ha erősen, hosszan húzza, akkor a gumi elszakad és a gatya leesik a delikvensről. Egy másik okos hasonlat, 15 évesen futva a lányok melle feszesebb lesz, míg 30 felett szépen el kezd a futástól erősebben csüngeni. Folytassam?

Kolbi

Nagyon köszönöm a választ doktorúr. :)

Akkor nekem valószinű tényleg korai lenne lézerezni mert csak egy-kettő kitágult/bénult erecske van csak. Vettem kb 1 hete Alksebor nevű kenőcsöt és ennek hatására reggelre a lebénultnak látszott erecskékből is néhány mintha összehúzódott volna. Kevesebb lett a látható hajszálér. Csak egy-kettő maradt. Talán a panthenol nyugtatja ennyire. De a tárgyilagosság kedvéért hozzáfűzném, hogy nem csodaszer, mert szinte minden reggel más árnyalatok uralkodnak. :D Van, hogy szép sápadt, van, hogy rózsaszin, és van mikor pirosas. A doktornő Bioderma krémet ajánlott. :/

(Sensibio AR BB krém). Van benne fényvédő 30 faktoros. Régebben még nem a szinezettet vettem hanem sima szintelen volt és fényvédő se volt benne. Férfi létemre szinezett krémet kenegessek? Meg muszály a fényvédő? Arra mostanában mindig szoktam figyelni, hogy ne égjek le.

Kedves Kolbi! Azt olvastam a honlapján, hogy pasztát szokott kikevertetni. Gondolom, hogy nyilvánosan nem teszi közzé a receptet, de ha elmennék rendelésre akkor megnézhetne és esetleg tudna tanácsolni valami krémet ápolásra? Én (főleg ha specialista is ajánlja) nem félek az enyhe szteroidos krémektől sem. Magában megbízok. Nem csak mint doktorban, hanem mint emberben is. Amúgy Pesttől távol lakok. (240 km) Győrtől szintén kb ugyanolyan messze.

Szorongás mindenkiben van. Erre fogni konkrétan egy betegséget, nagy bátorság. A rosacea érfallabilitással járó betegség, melyet a stressz ront. Tehát nem arról van szó, ne idegeskedj, ne izgulj és nem lesz rosaceád! Arról van szó nagyon vulgárisan, hogy nem vagyunk egyformák. Ha a gimiben kihívták a most 40-es kifejezett rozáceás pácienst, ő arról számolt be, hogy elöntötte a melegség és kipirult. Volt, akinek erősen elkezdett izzadni a tenyere. Ezeket a megnyilvánulásokat vegetatív vagy zsigeri, tehát tudatunktól független, nehezen leküzdhető folyamatoknak tekintjük. Végeredményben a tudatunk, az akaratlagos részünk egyik érdekes testi megnyilvánulása az érfal renyheség, a kipirulás. Aztán évek során, ez a kipirulás az erek falában lévő kötőszövet állandó vongálása miatt teljesen ellazul, tönkremegy és az érfal borvirágként áttűnik.

Az orvosok, és én is sokszor azt mondjuk, időben menjen szakorvoshoz, mert minden elhanyagolt betegség nehezebben gyógyítható. Ez, mint látható, egy nagyon egyszerű szabály. De a sors fintora, hogy a lézeres kezelés akkor igen hatásos, ha a célpont elég nagy, tehát már látható erek vannak. Így elmondható, a rohamokban jelentkező, majd állandósult kipirulás alig vagy nehezen kezelhető lézerrel.

Kolbi

Kedves Kolbi!

Mi a véleménye arról, hogy elmentem sztk-s szakorvoshoz, hogy nézze meg az arcom és mondjon rá valamit mielőtt bejelentkeznék lézeres kezelésre. Azt mondta nem használna, mert vegetativ idegrendszeri zavar okozza a kipirulást. Úgy érzem jó helyre tapintott. De ilyenkor tényleg nem ér semmit a lézerezés? Kérdezte, hogy szorongós vagyok-e. Úgy általában mindig az voltam, és a kipirulás miatt talán még jobban az lettem. A Csernus dr meg azt irta a szorongásról, hogy a legtöbb esetben nem valódi szorongása van az embereknek (irracionális félelem), hanem a túl sok feszültség alakithat ki testi tüneteket(stressz).

Nem tudom melyik igaz, de talán nálam mindkettő jelen van. Egy héten többször ér lámpaláz is nagy tömeg előtt való szereplés miatt. Plusz túl sokat sportolok. Van stressz is meg szorongás is bőven.

Van egy 300 oldalas könyvem. Azokkal az esetekkel foglalkozik, amikor a természetben előforduló anyagok (gyümölcs, zöldség, magvak, illóolajok, stb.) okoznak kárt a bőrön.

Fűben, fában van az orvosság...

Kolbi

Terhességben a Rozex krém nem használható. A terhesség nagy változás a nő életében és ez az erekre is hatással van. Általában fellobban. Sajnos. Ilyenkor egy általános ápolókrémet szoktunk ajánlani.

Kolbi

Kedves Kolbi!

A Rozexet lehet terhesség alatt használni? Sajnos rosszabbodtak a tüneteim. Elképzelhető, hogy a terhesség ebben szerepet játszik?

Milyen rozaceás kérmeket javasolsz erre az időszakra?

Köszönettel,

Petra

Örülök a köszönetnek.

Van több páciensem, akik az összes hozzászólásomat kigyüjtötték a fórumról. Több mint 20 oldal. Érdemesebb a honlapon egyben áttanulmányozni egy több mint 30 éves bőrgyógyászati tapasztalatot. Sokat lehet vele spórolni.

Kolbi

Én vettem Biodermát de nem használtam. Férfi létemre bőrgyógyász ajánlotta, hogy azzal ápoljam a bőröm, de nekem túl tömény volt. Annál jóval olcsóbb és könnyed drogériás sajátmárkás vizes krémeket meg jól tolerál a bőröm. A La roche posay is állit elő érfalgyengeségre krémet. Az is jó drága. Az állaga jó lenne, de tömény parfumszaga van.

Köszönöm Kolbi nagyon jó ez a leírásos összefoglalás a honlapján. Szinte összefoglalja azt amit itt a fórumon is kigyüjtögettem. :)

Kiváncsi vagyok, hányan lesznek elégedettek e termékekkel?

Kolbi