Nektek is van "jó" szomszédotok? (beszélgetés)

félreértés ne essék, mert tudni kell együtt élni egy társasház hangjaival annak, aki oda megy lakni. Szóval, nem zavarnak hangok.

Az viszont némi szorongással tölt el, h sztem a wc-ben elhangzó akaratlagos, vagy véletlen hangok viszont már nem a szomszédság fülére tartoznak. Ahogy a hálószobai zajok bizonyos típusa sem :)

ja, és az akusztikai elvárásokról annyit, h nem gondolnám normálisnak azt sem, h a nem közvetlen alsó szomszédunktól felhallatszódnak dolgok, és azt sem, h a közvetlen falszomszédunk (aki már másik lépcsőházhoz is tartozik), ha hajnalban rádiót hallgat, simán együtt tudnám énekelni Ákossal a Hello, hello-t (nem bömbölteti a rádiót, csak a fal ilyen jó hangáteresztő képességgel bír).

És itt nem egy nagyobb lakásból csináltak több kisebbet. Ezt a társasházat '52-ben felhúzták a Kábelgyárnak szolgálati lakásoknak, csak az anyagot spórolták ki a válaszfalakból. A lakások elosztása pedig egyenesen fenomenális! A vizesblokkokat nme a logikának megfelelően egymás mellé tették, hanem az egyik lakás fürdője, a szomszéd lakás kisebbik hálójának falával határos :) Most a mi közvetlen szomszédságunkban megy a felújítás, még nme költöztek be. Így nincs gond MÉG! De ha kész lesz, és ők ott fognak aludni a kisebbik hálóban, akkor bizony még szellenteni se lehet anélkül, h ők ne azt hallgassák. No meg ugye, mivel egyben van a fürdő a wc-vel.... hát... vízcsobogás, folyóügyek, stb....

párom is építőmérnök :) Ismeri a dolgokat, ráadásul értékbecslőként dolgozik.

Az már egy más kérdés, h a falak állapota nme volt látható vásárláskor a régi tapéta alatt. Sok minden a bontásnál derült ki. Pld, amikor az ajtófélfával együtt jött a fal is...

Állj!

Más egy térelválasztó válaszfal, és más egy társasházi lakáselválasztó fal. Létezik 6cm-es válaszfal, lakáson belül. Azzal akkor kell vigyázni, és megvizsgáltatni, vagy kisegítő szerkezetet alkalmazni, ha nagyobb teher kerül rá. Pl. boiler. Ebből már volt tragédia. Egyébként általában 10-es válaszfal az egészséges, vagy ugye régebben a 12-es kisméretű téglából húzták fel. De a válaszfalnak az a lélektana, hogy általában bármikor áthelyezhető, lebontható, újraépíthető, hiszen szerkezeti terhet nem visel. Persze nyilván egy téglával ezt nehezebb megtenni, egy gipszkartonnal könnyebb, de elvi akadálya nincs a dolognak.

A lakáselválasztó falaknál más a helyzet. Ha egyébként nem teherhordó fal, akkor a követelmény nem vastagságban van meghatározva, hanem van egy akkusztikai érték, hogy hány decibel-t kell tudnia a falnak. Ez kb. egy 25cm-es hanggátló téglából épült falnak felel meg, de lehet jó egy 15cmbeton+hanggátló anyag+ gipszkarton is, vagy éppen egy csak gipszkarton is. Ma már azok is tudnak ilyet, persze szakszerű anyagválasztás és beszerelés mellett. Meg még persze sok variáció lehet..

Csak hát a pénz..

Ez azért így nagyon sommás meglállapítás, nekem ez a szakmám, tudom. Pl. a 86-ban épült utolsó panel lakótelep házaiban már nagyon jól ki vannak - persze a korhoz képest - a zajproblémák küszöbölve. Ennél sokkal komolyabb gondok vannak a belvárosi 80-100 éves tégla építésű bérházakban az acélszerkezetes födémekkel. Egyszerűen döngenek, és kész.. Az emberek meg nem értik, hogy nem lehet vele mit tenni. Egyébként a szerkezettan iróniája, hogyha nem lengenének, nem nyúlnának, nem döngenének, akkor lennének veszélyesek, akkor szakadnának le..

Egyszerűen az a helyzet, hogy mai igényeket nem lehet 100 éves szerkezetekkel kielégíteni anélkül, hogy jelentős - szinte az új építésűnek megfelelő, vagy még nagyobb - összeget beleölnénk. Erre meg - de kevesebbre se - nincs pénz.

Azért hosszú távú lakás során egy válaszfalpropléma már jobban orvosolható. Nagyon jó gipszkartonos, és egyéb kiegészítő megoldások léteznek, amik ténylegesen segítenek. Csakhogy egyrészt ez is költség, másrészt általában jogi propléma is, harmadrészt meg az emberek nem is akarnak gondolkodni, inkább szeretik magukat rosszul érezni.

A mai épületeknél az a szomorú, hogy már ismerünk csomó technikát, megoldást, sőt ma tudunk a ami igényeknek megfelelően gondolkodni, a szakma mégsem teszi. Már tervezői szinten is az a helyzet, hogy a 300 fős évfolyamból volt olyan, hogy 5-en ültünk akkusztika előadáson. Ami egyébként nem jellemző a Műegyetemen, mert bejárás nélkül mi nemigen kapunk diplomát. De valahogy ezt mindenki utálta, tény, hogy unalmasan adták elő. De ez egy dolog..

Aztán amire az amúgy is gyenge terv eljut a kivitelezésig, már semmi se marad még az eredetileg beletervezett akkusztikai megoldásokból se..

Aztán meg azt is kevesen tudják, hogy akár tervezői szintig is vissza lehet perelni egy új építésű háznál, (akár tűzvédelemi, vagyonvédelmi, hő és páratechnikai okokból is) de azért azt se kívánom senkinek..

Szóval lehet erről több részes cikket írni, de alapvető az emberi hülyeség..

Mert aki ugyebár pohárral a kezében áll a falnál, és a szomszédot füleli, vagy soha nem megy sehova, és azt várja, hogy a szomszédgyerek mikor ejti le a kisautót, vagy mikor kapcsolja be a zenét, annak legfeljebb a süketszoba lenne jó, de még azon is találna rést..

Én egy jó darabig azt hittem, hogy ez csak városon probléma, de egyre többet olvasom, hogy már a vidéki gyerekeket, meg embereket is piszkálják.. Hát 20 éve még falun ez elképzelhetetlen volt.

igen... és 52-ben épült tégla társasházról beszélünk.... Tavaly lett véve, fullos felújítás....

Amikor a konyhaszekrényt tette fel az asztalos, fúrásnál sikerült átnézni a nappaliba.... :( boldogságos volt a frissen glettelt, tapétázott fal átszakadását meglátni.... gondolhatod :( Azt hittem párom agyvérzést kap. A 2 lakás közötti válaszfal se vastagabb. Hajnalban, mikor készülődök munkába, simán hallom, h az átlósan alattunk lakó szomszéd orrszívózza a porszívóval a gyerek orrát. Szegények, ők is ezen eszik magukat, h éjjel be kell kapcsolniuk a porszívót ehhez. Mi már mondtuk nekik, h minket nme zavar, és nem is hangos. Én is csak a fürdőben hallom. És azt is hallom (a művelet időtartama alapján), h rendesen nincs kiszívva a gyerek orra, pont a hangok miatt, mert nem akarnak másokat zavarni. Csak ennek így nincs értelme, mert vagy rendesen le kell szívni, vagy mást kitalálni

Nem kellemes. Nekünk is van ilyen szomszédunk. A kislányom volt az első a bölcsiben, aki ki tudta fújni az orrát, mindenki engem irigyelt. 15 hós volt akkor.

A fiúk a mai napig nem tudják rendesen kifújni, pedig a nagyobb már lassan 7 éves lesz. Páratlannak kezdődik a személyi számuk, ez van. És még 1000 dolog van, ami abból adódik, hogy csupán léteznek a gyerekek. Hisztikorszak, stb.. Elhalgattatni egy komolyan síró csecsemőt, vagy épp egy hisztikorszakos 2-3 évest legfeljebb egy fejlövéssel lehet.

Nekem is azt szokták mondani, hogy miért nem szólok rá. Nemcsak, hogy rászólok, de komolyan nevelem is. Csakhogy a nevelés, az egy olyan dolog, ahol az egyes kérdésekben hónapok alatt várható eredmény. Pl. a kicsi tavaj nagyon verte a gyerekeket a játszótéren. Idén ő az, aki bemegy, és mindenkit végigsímogat... Sok munkám volt benne. Kb. ilyen az, hogy sír hajmosásnál, fogmosásnál, meg ha szakadt a túrórudipapír, vagy repedt a zsemle.. Mindig megmutatom, hogy nem baj, vagy mit lehet tenni. Ettől még üvölt..

Vagy éppen van olyan is, hogy "el tudnám halgattatni", ha éppen odaadnám neki, amiért hisztizik. Csakhogy van olyan dolog, amit következetesen nem. Akkor se, ha éppen hisztizik hangosan 10 percet. Ez is a neveléssel jár. Ez van. Ilyenkor mondjuk becsukom az ablakot.

Egyébként "gyors" eredményt a legtöbb esetben legfeljebb komoly fizikai fenyítéssel érhtő el, ami azért ma már nem képezi az eszköztárunk legfőbb elemeit, mégha néha egy-egy fenékrecsapás meg is történik, és talán el is kél... De azért én már nem úgy nevelek, hogy a szíj látványától azonnak csend lesz. Ezek meg ezt szeretnék...

Törvények, szabályok ebben az országban, most? Hihihihahaha. :(

Lehet, hogy itt-ott vannak, de hogy nem működnek úgy ahogy kellene, az hétszentség.

Ahogy látom vannak mindenütt érdekes szomszédok. De az enyémek akkor is legjobbak.

Hát soha nem akartam ilyennyel kitűnni a tömegből, de ennél hülyébb szomszédok a földön nincsenek.

Amikor megvettük a házat azt gondoltuk, de jó, ebbe a csendes kisutcában olyan jó lesz élni. Megnéztük a házat, a tulaj mutatta a hátsó épületeket, kertet, mi volt a szomszéd első mondata: HA MEGVESZIK, A KERÍTÉST AZONNAL CSINÁLJÁK MEG HÁTUL!!!!

Tudom, tudom, ekkor kellett volna elmenekülnünk, de a ház is tetszett, a környék is, olyan helyen volt, hogy álmodni sem tudtam volna jobbat.

Hát mi megvettük. Gondoltuk, ha megismernek minket talán nem lesznek ilyen ellenségesek. Hát de.......

Az első évben még magyarázkodtunk, nincs pénzünk a kerítésre, nem tudjuk lecserélni, majd később (sem kutya, sem más háziállat nem járt át hozzájuk, csak valamikor húsz éve a szomszéd kutyája átugrotta azt a kerítést, azért akarta, hogy azonnal új kerítést csináljunk)inkább meg sem hallottuk.

Csendben meghúztuk magunkat és beláttuk, nem is velünk van baj. Ebben a piciny utcában egy ember nem köszön már nekik. Van akivel a birka bégetése miatt, van akivel a kutya ugatása miatt veszekszik rendszeresen. És ordít, és ocsmány a szája. Nagyon ocsmány. pl: Vidd be a kutyádat, sz.d le a f-t akkor nem utat majd kint.

De a legborzasztóbb, hogy leginkább a gyerekek miatt rikácsol. Mert a k.b.szott kölykök ott mernek bicajozni, játszani együtt az utcán. Volt, hogy slaggal locsolta le őket. És kiáll a kapuba és üvöltözik velük, alpári módon. Nem éjszaka, nem napi szinten, de nyáron igen is kimennek a gyerekek játszani az utcára, bicajoznak, fociznak, nevetgélnek. Nem éjszakába nyúlóan, nyolc után soha nem volt ilyenre példa. De az a vén rohadék simán lelocsolta slaggal az utcán labdázó gyerekeket.

És igen, legszívesebben agyonütnék együtt, mindannyian, de nem lehet.

A legrosszabb, hogy mi szívunk a legjobban. Ha ősszel ki akarjuk takarítani a hátsó házrészünkön a csatornát, már nyáron be kell jelentkeznünk az Önkormányzathoz. Ők behívnak mindkettőnket, ott rikácsol ránk, ordít, mocskos a szája. Majd nagy kegyesen beenged az udvarába, hogy kitakarítsuk a csatornát.

De emiatt maradt el évekig a hátsó fal újrapucolása, újraszinezése. Amit a házon egy nyár alatt megcsináltak, azt az udvarukra néző hátsó falunkon négy évbe tellett a sok pereskedés, engedélykérés miatt.

miért nme fogtok össze, és mentek az önkormányzat lakásügyi osztályára feljelentést tenni, és birtokvédelmet kérni? Mi itt indítottuk el a dolgokat. De a végén mentőt hívtunk, amikor már ultra gáz volt, és az volt a leggyorsabb intézési forma. Az önkormányzat lassabb... De a családvédelmi rész is hatékony tud lenni, ha kiskorúak vannak veszélyeztetve a szomszédság által. Nálunk már az is becsatlakozott az ügybe.

Ja, meg a szociális és eü osztályt kerestük még meg. Ők továbbították a családvédelemhez, mert a msáik szomszédnál 2 kiskorú is van.

Jaj, de megértelek!

Melletünk is önkormányzati lakás van, amit pillanatnyilag egy bucka-lakó lakik.

Sürgős gyámság alá szorulna ő is. Egyenlőre nem nagyon közveszélyes, mert csak egyszer áztatta szarrá a házat a nyitva felejtett csappal és végül is csak egyszer gyűjtötte be a rendőrség, amikor pucéran mutatkozott közterületen.

Lassan megszokjuk már azt is, hogy baromi gyorsan kell a bejárati ajtónkat nyitni-csukni, mert különben gyomorforgató szagok áradnak be az ő folyamatosan tárt ajtaja miatt.

Lassan hétköznapivá válik az is, hogy őrjöngve sétál fel-alá a lakása tárt ajtaja mögött és sírva keresi az évek óta meghalt feleségét.

Azt már nm is említem, hogy télvíz idején is gyakran a kertben alszik és reggelenként alig várja, hogy valaki kinyissa a kaput és végre haza találjon, mert a kulcsait rendszeresen elhagyja. (persze sebaj, mert általában van annyi esze, hogy felfeszítse a vadi új bejárati ajtót is)

Bejelentettük már mindenféle fórumon, de segítség az nincs, legfeljebb csak látszólagos. Időnként kijön 1-2 jólfésült önkormányzati tisztégviselő és ennyi. Családja az van, de ez a vérségi szeretet maximum az ő nyugdíjának a bezsebeléséig terjed.

Sajnálom őt, meg minden. A házban többen is szoktunk kaját adni neki, de ez nem megoldás a problémájára.

Szegény teljesen le van épülve szellemileg.

volt "jó" szomszéd, de már elme szoc. otthonban lakik pár hete. Paranoid skizo.... nme volt kutya, amikor folyamatosan azt képzelegte, h sugározzuk, hajnak 1/2 2-kor ordított, h "kapcsold ki a rendszered, te állat!" meg hasonlók... Elvitettük, és gyám alá vették, illetve otthonba adatta a pszichiátria.

Most béke van, de meddig??? Önkormányzati lakása volt, az most visszakerült az önkormányzathoz. Ki jön a helyére???