Érti valaki a logikai feladatokat? (beszélgetős fórum)

Törlesztem a nehéz felfogásom!

"Kapd fiam a másik tévét és a "gyorsabb" tevét és vágtass ahogy bírsz."

Egy 25 fős osztályban biztosan van 3 diák, akik ugyanazon hónapban születtek, mert

abban a pillanatban, amikor az első 12 gyerek nem különböző hónapokban születik, máris van legalább kettő, akik azonos hónapban születtek. Áruld már el a maradék 23 milyen hónapokban születik úgy, hogy ne legyen legalább 3 olyan, aki egyforma hónapban született?

HEURÉKA!

TÉNYLEG IGAZAD VAN!

EZZEL A MONDATTAL BIZONYÍTOTTAD BE:"ha nem úgy születtek mint az orgonasípok, akkor pláne igaz az állítás"

KÖSZI.... ez nehezen esett le.

Hoztam én is egy feladványt:

(lehet hogy már ismeritek)

A sejk haldoklik, ezért magához hívja a két fiát, és hogy eldöntse, melyikük örökölje a vagyonát.

A következő feladatot adja nekik: fogjatok egy-egy tevét, és induljatok el a következő oázisba. Amelyikőtök tevéje lassabban ér oda, arra száll egész vagyonom!

A fiúk elindulnak, bandukolnak, meg-megállnak, de aztán rájönnek, hogy ha túl sokáig húzzák az időt, szomjan fognak halni. Tanakodnak, hogy mit tegyenek, ekkor szerencsére arra jár egy bölcs. Elmondják neki a bajukat, s ő erre mindkettejük fülébe súg valamit, amire a fiúk felugranak a tevékre, és elvágtatnak. Mit súghatott a bölcs?

sehol.

Az volt a kérdés, hogy igaz-e hogy három gyerek ugyanabban a hónapban született.

ha nem úgy születtek mint az orgonasípok, akkor pláne igaz az állítás, mert akkor egy hónapra 3-nál több gyerek szülinapja is esik :-)

Orgonasíp esetében csak 25 gyereknél teljesül ez, mivel 12 hónap van.

Abból kell kiindulni, hogy mindenkinek 32 foga lehet.

Fogalmazzuk másképpen a feladatot (nehogy a "Maunika só" képe jelenjen meg):

egy osztályban mindenkinek maximum 32 füzete lehet. Legalább hány fős az az osztály, ahol biztosan van 2 olyan diák, akinek ugyanannyi füzete van?

Mégegyszer: lehet hogy igazad van, de nem tudod számomra úgy bizonyítani, hogy elfogadható legyen.

Viszont ezzel Te is így vagy.

Ez nem azt jelenti, hogy nincs igazad, csak nem látom át a dolog teljességét.

Az is lehet igazad van...

Emberek vagyunk....

miért ne lenne???

olvasd el légyszi 123. hsz-t

ráadásul: ha 24 uabban a hónapban született, akkor van benne 3 gyerek, aki ugyanabban a hónapban nem??? :-))

Azért ellenkezem, mert: mi annak a valószínűsége, hogy 24 emberből 24 ugyanabban a hónapban született? Egy biztos, hogy nem 0-a valószínűsége.

Márpedig ha nem nulla, akkor semmi garancia arra, hogy 24 emberből van 2 akire igaz a feltétel.

Az a baj a logikai feladványokkal, hogy igen át kell rágni minden szót.

Ha nem jól értelmezzük a megoldás sem tökéletes.

Ebben bizony még nekem is gyúrnom kell, ezért nem értünk teljesen egyet.

Szülessen az első 12 gyerek rendre az 1., 2., ... 12. hónapban.

A második 12 gyerek úgyszintén. Ez 24 gyerek. A 25. is az 1-től 12-ig számozott hónapok valamelyikében született, tehát ő a 3., aki ugyanazon hónapban született.

Nem kell ide statisztikai átlag!

???

magyarázd meg légyszi

milyen statisztikai átlagot?

12 hónap van egy évben, 24 diáknál már legalább kettő esik valamelyik hónapra.

25 diáknál megvan a 3. :-)

mégis egybeírva :-))

óóó, lassan agyamra megy a meleg :-S :-D

Az elsőre csak akkor igen a válasz, ha a statisztikai átlagot vesszük alapul, egyébként egyáltalán nem biztos.

A második már fogósabb, mert egyáltalán nem figyelmen kívül hagyható az a tény, hogy egy gyermeknek 20 foga van egy felnőttnek 28 vagy 32.

A 20 fogúak esetében legkevesebb 11 ember.

A felnőtteknél 28 fog esetén min 15 ember, 32 fog esetén 17 ember.

És szerinted mi a jó válasz??? Kíváncsi vagyok?

1.) de még is igaz, bocsi :-DDD

2.) 33 de ezt már írták :-))

1.) igaz

2.) 33

És két feladat is, ha már itt jártatom a számat.

1.) Igaz-e, hogy egy 25 fős osztályban biztosan van 3 diák, akik ugyanazon hónapban ünneplik születésnapjukat?

2.) Legalább hány fős az az osztály, ahol biztosan van 2 olyan diák, akinek ugyanannyi foga van?

Ha még egyszer pontosan leírod mi a kérdés, mert nem tudom melyikre válaszoljak, akkor azzal a törvényszerűséggel(logokával) fogok rá válaszolni, ami egyáltalán nem az enyém, és a végeredmény biztosan annyi lessz mintha képlettel számolnád.

De azt észre kell venni ez nem térfogatszámítás, viszonyítás egy adott meglévő adathoz, aminek alapja a 2 ill. 3 dimenzió figyelembe vétele.

Adnak egy-egy piros gumilabdát egy atematikusnak, egy fizikusnak és egy mérnöknek, és megkérik őket, adják meg a labda térfogatát.

A matematikus gondosan megméri a labda átmérőjét és ebből kiszámolja a térfogatot. A fizikus megtölt egy mérőpoharat vízzel, ebbe belerakja a labdát és a kiszorított víz mennyiségéből megkapja

a térfogatot. A mérnök megnézi a labda sorozat-számát és a kis-piros-gumilabda-katalógusból kikeresi a térfogatot.