Útkeresőknek (beszélgetés)
"Akkor a te hited miben más mint a többi?"
A pünkösdi karizmatikusokra mindent lehet mondani, de azt nem , hogy "általános" lenne.
Amit az Apcselben olvasol-az ma 2008-ban is müködik-úgy ahogy ott le van irva.Szerintem ez abszolút nem általános-sőt.
Sokan a Bibliát mesének és kitalációnak, "csak" egy könyvnek mondják: akkor ez amit én is említettem, vajon hogy működhet?-csak gondolkodj el rajta.
Ha pedig a Biblia igaz-és bizony igaz, az első betűjétől az utolsóig-akkor igaz az is amit ir.
Kedves Tanítvány!
Én végigolvastam ezt a fórumot, de az ég adta egyvilágon semmit sem találtam, ami azt bizonyítaná, hogy a te hited az igaz hit. Alapelvek nem derültek ki, illetve csak az általános keresztény alapelvek. Akkor a te hited miben más mint a többi?Mitől biztos, hogy csak az általad járt út az IGAZ? A többiek sem írták le pontosan, te mégis azt mondod, ők rossz úton járnak.Miből derült ez ki neked?
:)
Te tényleg szereted a meséket:)
Először idézet a bibliából(I.Kor. 13), majd egy a bibliának karakteresen ellentmondó eretnek meskete.
De annyiban igaz, hogy ez egy mese: Luciferről; na de útkeresőknek? ;)
csak egy porszem-de Isten kősziklát is tud állítani belőlem-ha akar.
A hitedről:-van akit megtudsz vezetni-engem nem-mert ismerem az igazságot-és tudom melyik oldalt szolgálod.
Legyen ennyi elég.
Ne vezesd félre azokat, akik valóban keresik az igazság utját.
Igaz mese Luciferről
Egyszer, nagyon-nagyon régen, amikor a Föld éppen csak elkészült, és úgy ragyogott, mint egy újszülött csillag, az Úr végigsétált zöld dombjain és völgyein, és szeretettel nézett teremtményeire. Elnézte az állatokat és a madarakat, a fákat és a virágokat, a tengereket és a hegyeket, aztán elnézte az embereket – és szerette mindüket, és azok is szerették őt.
De egy rövid idő után elszomorodott az Úr, és az angyalok, akik körülötte voltak, aggodalmasan kérdezték, miért könnyezik. Ő pedig mondá:
„Elnéztem az embert, és láttam az irántam való szeretetét, de ez a szeretet csak azért van, mert én vagyon az egyedüli, akiről tudomása van. Azért szeret, mert nincsen más, akit szerethessen… Szabad akaratot szándékozom adni neki, hogy szerethessen, amikor akarja, és így tudjam, hogy ha egy ember azt mondja: „Szeretem az Urat”, ez azért van, mert úgy döntött, Engem szeret. Ahhoz pedig, hogy ez így legyen, kell lennie valakinek, aki ellenkezni fog Velem, és arra kísérti az embert, hogy megtagadjon Engem azért, hogy mindenki a saját szabad akaratából dönthesse el, egyedül hozzám fordul-e. Szóljatok ti, angyalok, melyikőtök tenné meg ezt az irántam való szeretetből, ki hagyná el színemet az idők végezetéig? Ki tagadna meg engem és kísérelné meg az embert Velem szembefordítani azért, hogy az a saját szívében dönthesse el, kit akar szolgálni?
Akkor az angyalok mind elfordították orcáikat és könnyeztek, az Úr pedig közéjük lépett, és mindegyiküket megkérdezte:
– Megtennéd ezt Értem? Ki szállna szembe velem a kedvemért és űzetne ki a mennyek országából? Ki?
De azok csak könnyeztek és mondták:
– Én nem, óh Uram, én nem. Ne kérd ezt tőlem! – és elfordultak. Az Úr pedig leült a legmagasabb hegy csúcsára, és bánat töltötte el a szívét.
És akkor odajött Hozzá a fény urainak legragyogóbbja, szívének legszeretettebbje, Lucifer, az arkangyal, akinek neve: Aki a fényt hozza. A hatalmas arkangyal letérdelt az Úr elé, kezét az ő kezébe téve könnyezett, és könnyein át felajánlotta az Úrnak önnön kiűzetését a mennyek országából, és az ember megkísértését az idők végezetéig, hogy az megismerhesse a szabad akaratot…
– Hát nincs senki más, aki megtenné ezt Értem? – kérdezte az Úr. – Csak te volnál az, szerettem? El kell veszítselek örök időkre?
És az angyalok egyike sem válaszolt…
Akkor felállt az Úr, és kihirdette ítéletét, hogy Lucifer űzessék ki a mennyek országából, és legyen száműzve örök időkre azért, hogy elcsábítsa az embert Istentől, és így az megismerhesse a szabad akaratot.
Aztán így szólt Luciferhez:
– És az ember becsméreljen téged, és vessen árnyat a te ragyogásodra, és ne ismerje fel annak valódiságát. És neked meg kell kísértened minden férfit és nőt, bizony mondom, még azt az Egyet is, akit a nevemben küldök közéjük, meg kell kísértened… és senki, csak a bölcsek legbölcsebbje tudjon erről az áldozatról! De hogy megkönnyítsem szenvedésedet, teljesítem egy kívánságodat. Mi legyen az?
És akkor Lucifer, a hajnali csillag még egyszer utoljára felnézett az Úr megismerhetetlen arcára, és azt kérte, hogy valahányszor egy ember elfordul tőle, és Istenhez fordul, engedtessék meg neki, hogy egy óra hosszára ott állhasson a mennyek kapuja előtt, és hallgathassa, hogyan énekelnek testvérei az Úr trónja előtt.
És megkapta az engedélyt.
Akkor Lucifer búcsút vett testvéreitől. A sötét szemű Uriel, az ezüstszárnyú Gábriel és a gyöngéd Raffael könnyezték és átölelték őt, azután Michael, a harcos angyal feladata feletti kétségbeesésében hangosan felkiáltva megragadta Lucifert, és messzire elhajította őt az Úr színe elől.
És a Föld akkor legmagasabb hegyéről egy álló nap és egy éjjel zuhant ő, útjában fényesen ragyogva, mint egy hullócsillag.
És azon ősi nap óta állja az Úrnak adott szavát, és kísérti az embert az Úr ellenében. De valahányszor azok megtagadják őt, egy kurta órára ott ül ő, mint egy fekete szikla a mennyek kapuja előtt, és testvérei odagyűlnek a kapuhoz és énekelnek neki.
kedves Caravell
"azért mert Te HISZED, hogy jó oldalon állsz, még LEHET, hogy félrevezeted az embereket, akik keresik az útjukat. "
Én nem csak hiszem, hanem tudom, mert a szellemi bizonyitékai a dolognak bekövetkezett nálam ill. rajtam keresztűl.Ami lényeges különbség attól, hogy valaki hiszi a dolgokat vagy tapasztalja és cselekszi.
No mármost ha valakinél müködnek olyan dolgok amik 2000 éve iródtak-és nem én vagyok az egyedüli, hanem rajtam kivűl több millió embernél is müködik akik szövetségben állnak Istennel-akkor az elgondolkoztató-szerintem annak aki még nem ismeri a célhoz vezető utat.
mind két oldalt ismerem-mert tapaszhtaltam mindkettőt-személyesen, ami "némi" ismerettel bír.
"Fényvándor a legfontosabb dolgot hirdeti: a szeretetet"
mondok egy éles-de annál szemléletesebb példát:
sátán sem úgy jött Évához, hogy te figyelj Éva én egy kitaszított angyal vagyok-és el akarlak veszíteni, mivel gyűlölöm az embert, mert Isten képmására lett teremtve.(Nézd meg mi lett Ádám óta az emberekkel).
Hanem kisértéssel -mézes-mázosan.
Szerinted szeretet az-ami emberek millióinak okozott kárt? Hány keresztes gyilkolt a "szeretet" nevében-pedig közük nem volt Istenhez.
Tudod: csak azt lehet megvezetni-aki nem ismeri mindkét oldalt és csak addig mig le nem hullik a függöny.
az ige pedig egy nagyszerű szellemi fegyver nem véletlenűl idézem:
Ahol a Szellem(Szent Lélek) ott az igazság.
A kérdésedet visszapasszolom: azért mert Te HISZED, hogy jó oldalon állsz, még LEHET, hogy félrevezeted az embereket, akik keresik az útjukat. Mert aki hisz, az véli a helyességet. Minden oldalon. Hány igazság van? Hány úton lehet eljutni egy célhoz? Szerinted egy? És az melyik? Honnan tudod? Vagy több? akkor mások is "helyes" úton járnak, ha nem is ugyanazon?
Fényvándor a legfontosabb dolgot hirdeti: a szeretetet. Az pedig nem valamelyik oldalon áll, hanem mindenek felett.
És végül: miért idézgetsz folyton? Írd le a saját gondolataid, fogalmazd meg, fűzz hozzá magyarázatokat, legyél emberséges, nyitott és nem elutasító. Tudod, alaptörvény: hatás - ellenhatás => minél indulatosabban erőszakolod az emberekre a hited, annál inkább hátrahőkölnek.
"Kedves Barátom!Soha ne feledd:amint ítélsz ugy ítéltetsz"
Az igazság-megtapasztalt igazság kimondása-sosem itélkezés.
"másként hiszed az Urat" Egy Isten van-a Mindenható Isten és hozzá egyetlen út vezet.
".Nem tartom többre senkinél magam,csak végzem a dolgom."
Látod-evvel én is igy vagyok.
"Akinek van füle a "hallásra" és van szeme a "látásra" ők megértenek."
nos, egyetlen kérdés: miért idézel a Bibliából akkor mikor pontosan a másik oldalt szolgálod-tudatosan saját akaratból? miért jó neked félrevezetni az embereket, akik még keresik az utjukat?
Voltam a gyülekezetetekbe, sőt egy jó barátom is tagotok, sokat mesélt nekem a hitéről...megvan az oka, hogy miért nem ezt az utat választottam.
a te igazságod, igazságnak vélésével semmi gondom, az én hitem szerint az örök és teljes mindenki számára a megélt és előremozdító saját hit, igaz én ezt nem csupán a felkezetek által közvetített Isten képpel gondolom párosítani.
és még egy: nem csak velünk kapcsolatosan jöttek be a dolgok, hanem még tudok pár embert is-akiknek mi prófétáltunk-és szintén bekövetkezett nem egyszer és nem kétszer.
Egy valamit elfelejtesz-sosem "fecsegek" csak úgy.Ha valamiről beszélek annak mindig alapja van.
De hozzáteszem: nem kell hinned-nem kértem, csak elmondtam az én véleményemet.
"az Úrnak szerintem nincsenek titkai"
vannak-nem is akár milyenek, sokszor 1 évbe is beletellik mig az ember "megemészti" a dolgokat.
"akinek csak magad miatt tulajdoníthatsz ki nem mondot titkokat. "
rosszul gondolod.Már csak azért is, mert eddig sorra 1000%-osan bekövetkezett minden amit tőle kaptam/kaptunk(beleértve az ismeretségünket, a férjemet stb)-az elmult 7 évben-ami nem kis intervallum-és számtalan hibalehetőség becsúszhatott/lehetett volna-de egy sem volt.
A fizikális megtapasztalásról már ne is beszéljünk.
Nos, nem kértem, hogy higyj nekem-de az igazat elmondtam, te döntöttél, akkor?
"Az általad megszólaltatott Úr " több ez annál sokkal több.De te inkább mész különböző helyekre, hallgatsz meg különböző dolgokat-mint sem elgondolkodnál-mi van ha mégis nekünk van igazunk?
A baj-és ez a legnagyobb-hogy ezt alapjáraton azonnal el is veted, és ez hiba, óriási hiba.
Nekünk annyi "szerencsénk" volt, hogy annó még nem használtuk akkor a net-et, igy a sok hazug rágalom nem jutott el hozzánk, de ha igy utólag belegondolok-akkor is elmentem volna-ugy mond "nem volt" veszteni valóm/valónk.
Hmm, az Úrnak szerintem nincsenek titkai, maximum egyes kinyilatkoztatásait még nem tudták értelmezni, de ez nagyon is inkább emberi vonulat.
Az általad megszólaltatott Úr pedig a te Istened, akinek csak magad miatt tulajdoníthatsz ki nem mondot titkokat.
Szerintem.
Mátrait még csak egyszer csináltam, de nálunk is sikert aratott.
:)
csak egy mondat a kérdésedre:
vannak titkok, melyeket nem tisztem felfedni-mert a titkok az Uréi-és amikor Ő akarja majd akkor ki lesz nyilvánítva.Már eddig is elég sok mindent mondtam el-a válaszod meg volt rá, ahogy az enyém is neked.Nem te diktálsz az odafelvalóknak+ a választást ill. a döntést pedig már megtetted.
beszéljünk másról:
látom te is szereted a mátrai borzaskát-nekünk az a kedvencünk.
értem, de még mindig nem a kérdésemre válaszoltál.
az eddigi beszélgetésünkhöz, hogy jön a te példád ezzel a rosszakaratú illetővel?
lehet, hogy van logikai kapcsolat de még nem fedeztem fel.
köszike-saját magad igazolsz.
További szép délutánt..
Tudod-nem okozol meglepetést, mert ha én a "földre szállt angyal" lennék te akoor is etzt mondanád:
"Mivel nyilvánvalóan hiányzik a hozzászólásaidból a szeretet és az empátia"
jó lenne-ha te ezt mondod nekem, előbb talán neked kellene igen komolyan tükörbe nézned.
És utána nyugodtan mondj rám bármit is.Addig meg nem tudlak-sajna komolyan venni.
Nem erőlködöm. Vonogatom a vállam.
Mivel nyilvánvalóan hiányzik a hozzászólásaidból a szeretet és az empátia, ezért nem meglepetést okozott,hanem csalódást.
"cseppet" sem feltűnő amit produkálsz....
erölködj csak-hisz az a dolgod
"Amit lát,az délibáb"
Az a "délibáb" igen sok meglepit okozott neked.De amint látom nem volt elég-és igen komoly vetésben vagy.A te dolgod.
Én nem tenném.
Olyan szépen indult ez a fórum, de miért van az, hogy ahová az itt írók közül az egyik megjelenik, ott rögtön veszekedés, gyűlölködés van?
Ez lenne egy célba ért ember?
Ha igen, akkor abban biztos vagyok, hogy az az út, ami idáig vezet, csak rossz lehet!
ne erölködj.
Ember legyél minden helyzetben.