Je suis Charlie! (beszélgetős fórum)
Ha nem ezért, akkor találnak más indokot. Aki ölni akar anak bármi jó.
A szólásszabadság alapvető érték, ha önként korlátozzuk, akkor szembeköpjük saját magunkat.
teljesen egyetértek, hogy nem szabad válasz nélkül hagyni egy ilyen merényletet. volt felvonulás, tiltakozás, kampány, stb.
nekem az sem fájna kicsit sem, ha az összes muzulmánt kitiltanák az eu-ból.
csak annyit mondtam, hogy tudván, hogy van egy bizonyos számú radikális és szélsőséges muzulmán, akik agymosott biorobot módjára szétgyilkolnak mindenkit, ha a vallási vezetőjük azt parancsolja. tudván, hogy elég nehéz őket megállítani, vagy kontrollálni, nem túl bölcs, ha direkt módon provokáljuk őket. enélkül is van velük pont elég konfliktus, minek kell még olaj a tűzre?
szerintem az sem túl okos válasz a mostani eseményekre, hogy most megint faszfejként ábrázolt mohamed címlappal telenyomják a világot, mert megtehetjük. tartok tőle, hogy "mi" is kapunk erre megint választ, mert megmutatják, hogy ők meg azt tehetik meg :S (és ez viszont baromira nem hiányzik)
Utolsó mondatodra :
és milyen igazuk van, mindenütt igy kellene, képmutatás nélkül.
Egyebkent a zsido uzletben is gyilkolasztak, nem kell szatirikus lapnak lenni ahhoz, hogy a fanatikusok okot talaljanak maguknak arra, hogy oldokolhessenek.
De ha most ezt elintezzuk annyival, hogy akkor innentol jobban tiszteljuk a szokasaitokat, dolgaitokat, azzal ok lepnenek elorebb, mi hatrebb. Ezt a batoritast nem kaphatjak meg! Ugye nem akarsz elobb vagy utobb rettegni, mikor utcara mesz es nincs eltakarva az arcod?
Igenis, tudatositani kell minden muzulmanban es barki masban is, hogy mindenki addig van szivesen latva, amig bekeben tud elni.
Valamelyik skandinav orszagbol (Talan Norvegia?) egyebkent kivagjak azokat, akik nem tudnak viselkedni, tobb szaz muzulmant utasitanak ki hetente.
Magdi, persze, de en nem megyek hozzajuk, az o orszagukba es kovetelozok, hogy nekem oda kell egy templom, hogy a vallasom gyakorolhassam.
Tavaly a Ramadankor a szaudiak megtiltottak, hogy barki, akar muszlim, akar nem, nyilvanosan egyen vagy ne fedje el elegge a testet, az mondtak, hogy aki nem tartja be a helyi szabalyokat, azt kiutasitjak az orszagbol.
Amikor Dubaiban egy taxiban szerelmeskedett egy par, siman lecsuktak oket, mert ott nem nezik ezeket el.
Mas kultura, de a vendeg alkalmazkodjon.
egyébként a sajtó és szólásszabadság is kb addig tart, amíg az európai normákba belefér, itt sem írhatsz vagy mondhatsz bárhol és bármit.
csak épp nekünk totál belefér a vallással való viccelődés (saját vallással is), máshol ez hatalmas sértés.
igazából az a baj, hogy hiába vagyunk mi európaiak annyira oda magunktól, mi sem tudunk más kultúrákkal együtt élni, mi is a saját értékrendünket akarjuk rákényszeríteni másokra.
(oké, az is benne van, hogy más kultúrák esetleg még meg sem próbálják a békés együttélést, az európaiak legalább elvekben meg papírok nagyon elfogadók:))
A sajtó-, és szólásszabadság ugyanolyan alapjog, mint az öltözködés szabadsága. Pár fanatikus miatt nem szabad lemondani róla.
Bármilyen emberábrázolás tilos az iszlámban. Ezt is vegyük figyelembe?
ha az öltözködésedbe szólnának bele az teljesen más. akkor a te életedet szeretnék szabályozni az ő normáik szerint.
az viszont, hogy az ő vallási vezetőjükről (akinek egyébként még az ábrázolását is tiljták) egy vicces karikatúrát rajzolnak, az szerintem tisztán provokáció. ha nem lett volna az a rajz, attól te semmivel nem élnél rosszabbul, semmivel nem lenne jobb neked.
ha a "nyóckerben" csak úgy belerúgsz egy bennszülöttbe, akkor valószínűleg nem fogsz meglepődni ha válaszként szétrúgja a bordáid. helyes reakció? nem. elfogadott a normáink szerint? nem. ettől függetlenül 90%-ban várható a bekövetkezte? igen. szükség van akkor a provokációra? szerintem nem.
Szerintem simán rendben van.
Az a baj, hogy ők döntik el, mi a provokáció. Ha engedünk nekik akkor hol lesz a határ? A miniszoknya? Az emberábrázolás?
Ez Európa, itt ezek a normák, ha nem tudják elfogadni bőven van hely a világon, ahol az ő normáik a mérvadóak. Szaúd-Arábiában nem veszek fel olyan ruhát, amit nem néznek ott jó szemmel, alkalmazkodom az ő normáikhoz. De itthon nem fogok.
Nem kötöttünk beléjük.Szólás- és sajtószabadság van.
Van olyan újság,aminek az irányvonala nekem nem tetszik,mégsem megyek be lemészárolni a szerkesztőséget.
"Egyáltalán nem értek egyet az Ön véleményével, de mindent megteszek, hogy elmondhassa azt."
oké. de mondjuk akkor az is rendben van, ha én elkezdem a kossuth téren bármelyik nemzeti zászlót égetni? (az a baj, hogy nem tudok olyan példát mondani, amelyhez egy európai ember annyira kötődne, mint a muszlimok a vallásukhoz, vagy legalábbis annak gondolatához, hogy ők aztán tényleg hithű muzulmánok)
egy percig sem mondom, hogy helyes vagy indokolt reakció az, hogy lemészárolnak mindenkit egy szerkesztőségben, csak azt mondom, hogy a karikatúra meglehetősen nagy sértés volt számukra, és hát tudjuk, hogy a szélsőségesek kb hogyan szoktak reagálni, ennélfogva nem meglepő, hogy kivégezték azt, aki sértegette őket és a prófétájukat.
amúgy is van elég konfliktus, nem biztos, hogy jó direkt provokálni őket, még akkor is, ha amúgy az európai elvek szerint ehhez bárkinek joga van.
Nem kötöttek bele. Senkinek nem kötelező az adott újságot olvasni. Nem a mecset falára rajzolták.
Ja, hóembert se építs, az is sérti őket.
A szélsőségesek minden alkalmat megragadnak, hogy hallassanak magukról.Hogy féljünk tőlük.És pont ez az,amit nem szabad.
"Demokratának lenni annyit tesz, mint nem félni."
És nem szabad hagyni, hogy egy maroknyi kisebbség ránk erőltesse az akaratát.
Mi nem kérünk a szélsőségekből. Egyszerűen csak élni akarunk, békében.Leben und leben lassen.Élni és élni hagyni.
Nem kötünk bele az itt élő muszlimokba, cserébe ők se kössenek belénk.Mindannyian emberek vagyunk.A hitünk magánügy.
A Németországi Muzulmánok Központi Tanácsa szolidaritási tüntetést hirdetett mára Berlinben...
Ennyire béna politikusok lennének?
Abba, hogy most hol vagyunk, ne menjünk bele, hoxa nem szereti a politikát. De nem látom, hogy piszok jó lenne a helyzetünk.
Ne szóld le az EU-t.
Nélkülük valahol a béka alatt csücsülnénk.
Meglepődtek, hát persze.
Arrafelé nem így intézik a dolgokat.
Olaj a tűzre.
Nekem úgy tűnik, mindkét fél azon volt, hogy elmérgesítsék a helyzetet.
És úgy gondolták, legjobb védekezés a támadás?
Hazárdjátékos politika...
Miután felmerült Ukrajna csatlakozása az EU-hoz és a NATO-hoz nem érezték biztonságban.
Ráadásul a Krím az ötvenes években került Ukrajnához, ami akkor kb. annyit jelentett, mint nálunk egy megyeváltás.
Nincs kijáratuk a Fekete-tengerre, csak a Krímnél?
Úgy tudom, valami támaszpontjuk volt is Ukrajnában.Úgy látszik, az nem volt elég...