Igaz-e a Biblia? (beszélgetés)
Hol írja?
(Bárhányszor írod le, hogy írja, vissza fogok kérdezni:-)
"Nem érdekel, hogy hogyan lehetne Istennek tetszően élni, ugyanakkor az elkövetett helytelenségeidre a bibliában keresel igazolást."
Mit követtem el szerinted?:-) Hogy mi az Istennek tetsző, az csak puszta kíváncsiságból érdekel, nem azért, mert így akarnék élni.
"hogy egy lány hogyan lehet a feleséged, nem ad útmutatót, hogy milyne legyen az esküvő."
Összeadták őket az akkori szokások szerint. (Ennek eredményét nevezték házasságnak.) A Biblia az akkori korra íródott.
"Viszont egyértelmű, hogy ha együtt vagy egy lánnyal, akkor ő már a feleséged lesz."
Nincs benne ugyan, de azért egyértelmű:-) Ami nincs benne, arról a Biblia alapján semmit nem tudunk mondani.
"Attól a pillanattól már senki mással sem lehetsz, mert nem csak parázna leszel, hanem házasságtörő is."
Ha nem adták őket össze, akkor nem voltak házasok. Ez ennyire egyszerű.
"Ráismersz, hogy nem helyes amit teszel."
Az a baj, hogy mindenki értő olvasásról beszél, de senki nem tudja megmondani, pontosan mi az, mindenkinek más az értő olvasás, mindenki mást szűr le. (A mindenkit képletesen értem.) Ezért is jöttek létre a különböző egyházak.
"Az első lenne a helyes, hisz ha belezézel a tükörbe, és azt látod, hogy koszos lett az arcod"
A koszosság általában egyértelműen, viszonylag objektíven eldönthető (ha kellően sok kosz van az emberen). Az, hogy a Bibliát, ill. az egyes részeit hogyan kell értelmezni, az már kevésbé.
Az előző megjegyzésemhez még egy kiegészítés:
Sajnos mi, emberek szinte mindig együtt látjuk a bűnt és az embert, ezért olyan sok a vádaskodás és az ítélkezés. Pedig ez is meg van írva: "Ne ítélj, hogy ne ítéltess!"
És végül azért nem kövezték meg a házzaságtörő (parázna) asszonyt, mert Jézus azt mondta: "Aki bűntelen közületek, az vessen rá először követ." (Jn 8, 7.)
Akkor remélem, hogy a másik hsz-emmel kielégítő választ kaptál arra, hogy mi a paráznaság. További jó kutakodást. :)
Aztán élj úgy, ahogy a magad szemében bölcs. Javaslom azért még a Példabeszédek könyvét, ill, ha annyira agnosztikus vagy, akkor előbb olvasd el a Prédikátort. Nagyon hasznos olvasmányok! :)
"De az az Ige szerint."
Örülnék, ha inkább abból állna a vita, hogy aki állít valamit, azt a Biblia valamely része alapján alátámasztja. Ezt eddig itt nem sokan tették.
"Mi a paráznaság: egyesülés-testben és szellemben is."
Hol írja a Biblia?
És még annyit, ami nagyon fontos, és ezt hirdetem mindig és mindenhol:
Isten a bűnt gyűlöli, de a bűnös embert szereti!
Ajánlom olvasásra János evangéliumában a 8. fejezetet: Jézus és a házasságtörő asszony történetét, ahol ezt mondja végül Jézus: "Én sem ítéllek el téged, menj el, és mostantól fogva többé ne vétkezz."
"A szentirás szellemében[...]"
Hol írja a Biblia? Nem az érdekel, mit tesztnek hozzá egyesek, hanem az, mit ír.
"és sokkal inkább arra keresel igazolást, hogy ezt igazából Isten sem nézi rossz szemmel."
Agnosztikus ateista vagyok, nem izgat, hogy a Biblia szerint mi bűn és mi nem bűn:-) Csak érdekel.
"A paráznaság minden olyan szexulis tevékenység [...], ami nem a házasság kötelékén belül történik."
Már huszadjára olvasom ezt itt, de én arra vagyok kíváncsi, a Biblia hol ír ilyet.
"Minden olyan dolog, tárgy, ember, aki magasabb szintre van benned hozva, mint az élő Isten."
A Biblia ilyet szerintem nem ír, de én elfogadom ezt a definíciót. De ez is irreleváns, mivel az általam idézett részek a bálványról általánosságban írnak, nem részletezik, hogy a sokféle bálványon (szobor, ember, munka, cselekvés stb.) belül melyikről van szó.
Nem értelek.
Végig ellentmondásos vagy. Nem érdekel, hogy hogyan lehetne Istennek tetszően élni, ugyanakkor az elkövetett helytelenségeidre a bibliában keresel igazolást.
Ha szó szoros értelemben nézzük, akkor a Biblia nem tér ki arra, hogy egy lány hogyan lehet a feleséged, nem ad útmutatót, hogy milyne legyen az esküvő. Viszont egyértelmű, hogy ha együtt vagy egy lánnyal, akkor ő már a feleséged lesz. Attól a pillanattól már senki mással sem lehetsz, mert nem csak parázna leszel, hanem házasságtörő is. Sőt, ha olyan "lánnyal" vagy, aki már nem szűz, akkor ő már "asszony", "aki paráznával van, maga is paráznává válik". Nehéz dolog, nem véletlenül mondja Jézus, hogy "parázna nemzetség".
Ha értően olvasod a Bibliát, érdekes dolgok derülnek ki, mert az olyan, mint egy tükör. Ráismersz, hogy nem helyes amit teszel. Utána két lehetőséged van: kiigazítod, vagy megmagyarázod magadnak, hogy az valamiért úgy jó. Az első lenne a helyes, hisz ha belezézel a tükörbe, és azt látod, hogy koszos lett az arcod, akkor letörlöd, és nem kezded azt magyarázni, hogy végülis, az nem is annyira látható, vagy, hogy másnak is ilyen volt, vagy. Esetleg ez kifejezetten jól áll...
Az eredeti szó a héberben márpedig ezt jelenti.
A 10 parancsolatban a "Ne paráználkodj" = Nem törsz házasságot. Igen, így kijelentő mondatban. (5 évig tanultam hébert.)
"a paráznaság= hűtlenség, házasságtörés!"
nem csak:)
És a beszéded hamis.
"A nem házas nővel való szexuális kapcsolat nem paráznaság"
De az az Ige szerint.
Most nincs sok időm, egyelőre csak annyit:
a paráznaság= hűtlenség, házasságtörés!
tehát sok minden beletartozik, igen, még a bálványimádás is! Hogyne lenne paráznaság, azaz hűtlenség, mikor Isten helyett mást bálványoz az ember - nem feltétlenül egy szobrot, hanem manapság leginkább a pénzt, a vagyont vagy egy másik embert. Istenhez hűtlenek, ha valakit vagy valami mást helyeznek az első helyre az életükben.
A nem házas nővel való szexuális kapcsolat nem paráznaság, mert se nem házasságtörés, se nem hűtlenség (ha párhuzamosan nincs több partner).
"a jócselekedet sok vétket elfedez."
Ez is hamis. Mert egyet sem.
"Ha valaki halottidézőhöz és jövendőmondóhoz fordul, és követi őket a paráznaságban, ellene fordulok az ilyen embernek, és kiirtom népe közül. "
(3Móz 20, 6)"
Mi a paráznaság: egyesülés-testben és szellemben is. Kivel egyesül egy jós, amikor a jóslás szelleméből beszél?