Főoldal » Fórumok » Egyéb témák » A tudományról mindenkinek, mindenkivel fórum

A tudományról mindenkinek, mindenkivel (beszélgetős fórum)


166. 03e8385f6c (válaszként erre: 150. - 53dfddad18)
2011. nov. 15. 04:56

Nem lehet recept nélkül orvosságot kapni?

Akkor mi az tucatnyi fosató, hasfogó meg fájdalomcsillapító ami " vény nélkül kapható a patikában"?

165. Zizisicc (válaszként erre: 164. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 21:57
Igen, lehetnének azok is. :o)
164. 53dfddad18 (válaszként erre: 163. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 21:37

A személyes tapasztalatok többnyire pontatlanok, szubjektívek és elfogultak.

Míg a tudományos kísérletek pontosak, objektívek, kontrolláltak.

163. Zizisicc (válaszként erre: 161. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 21:34
A személyes tapasztalataim önmagam és a családom, esetleg a barátaim számára "értékesek", legyen szó homeopátiáról, gyógyszerekről, vagy bármi másról ..... számomra viszont a tudományos kísérletek nem mindenhatóak .....
162. 53dfddad18 (válaszként erre: 160. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 21:31

A tapasztalat legtöbbet akkor segít, ha több száz, ezer, tízezer tapasztalatot gyűjtünk össze.

Ezt teszik a különböző tanulmányok.

161. 53dfddad18 (válaszként erre: 160. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 21:27

A személyes tapasztalatoknak tudományos értéke nincs, csak ha azokat kontrollált kísérletekben gyűjtik. Pont ez az, amit az utóbbi száz évben megtanult a tudomány.

A legtöbb enyhe lefolyású betegség magától gyógyul, ezt fordítják le tévesen a beteget, un. post-hoc tévedésbe esve.


[link]

160. Zizisicc (válaszként erre: 159. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 21:23
Azért a tapasztalat vmennyit segít .....
159. 53dfddad18 (válaszként erre: 158. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 21:09
Felesleges kockázatot nem kell vállalni! De a kockázatot Mi magunk nem vagyunk képesek mérlegelni, mint ahogy a gyógymódok hatékonyságát sem.
158. Zizisicc (válaszként erre: 156. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 21:06

Persze, ezzel is tisztában vagyok.

De minek felesleges kockázatot vállalni, ha van más, kevésbé veszélyes, de hatékony gyógymód?

157. 5e1b581a2e (válaszként erre: 141. - E3786dd7b2)
2011. nov. 14. 21:04

Azért,mert nagyon veszélyes dolgokat írsz.Az,hogy a fitoncidoknak van mikroorganizmus ölő,vagy szaporodásgátló hatásuk,nem mondanám mégsem,hogy akkor nosza,fokhagymázzunk egy tüszös mandulagyulladásra,vagy egy középfülgyulladásra,vagy egy tüdőgyulladásra és a többi.Ha te bármi relevánst tanultál is,akkor azt jól elfelejtetted.


Nekem is volt tavasszal egy nagyon csúnya staphylococcus eredetű bajom,de amellett,hogy az erős torokfájásomat hosszú időkre eltűntette a nyersen elfogyasztott fokhagyma,attól mégis majdnem lett egy tüdőgyuszim a felelőtlen késlekedésem miatt!Nem voltam gyógyszer-ellenes,lusta voltam dokihoz menni egyszerűen.És ha egy barátom nem dobja vissza a talit,akkor még akkor sem mentem volna el,nem tudom,hogy mi ütött akkor belém,nem szoktam hanyag lenni.Viszont amikor beléptem a rendelőbe a doki ránézésre nem tudta megmondani,hogy mitől fogok meghalni,olyan rosszul néztem ki,szóval letesztelt mindenre,miután felparancsolt a fekvő ágyra.Ennyit a természetes gyógyítgatásról, pongyolán kifejtve a véleményem.


Mint kiderült kifogtunk a családban egy ping-pong staph-ot.De örülök,hogy annyira mégsem volt rezisztens,mert az én erős AB kúrám végre sikeresen kivágta onnan.

156. 53dfddad18 (válaszként erre: 155. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 21:02

Az előfordulási kockázatok megvannak.


Pont az van inkább, hogy ezeket a kockázatokat ráírják akkor is, ha nem teljesen igazolt a mellékhatás. Pl. egyetlen esetben 1 millióból előfordult szívmegállás, és nem sikerült teljesen kizárni a gyógyszer mellékhatást. Így védik magukat a gyártók az esetleges perektől.

155. Zizisicc (válaszként erre: 154. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 18:22
Nem kapsz pontos infót arról, hogy minek mekkora az előfordulási kockázata a mellékhatások közül ..... de ha mondjuk felsorolják a szívmegállást, nagy eséllyel keresek vmi olyat, ami ennél sokkal biztonságosabb .... :o) ..... már, ha szednem kéne bármit is .... :o)
154. 53dfddad18 (válaszként erre: 152. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 18:12

Csak indokolt esetben szedjük őket, az orvos előny/kockázat mérlegelése alapján.


Ezeket sok gyógyszerre ráírják, olyanokra is, amelyeknél nagyon kis kockázattal fordulhat elő ilyesmi.

153. Zizisicc (válaszként erre: 151. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 18:10
Nem. :o)
152. Zizisicc (válaszként erre: 150. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 18:09
És mit kezdünk azon gyógyszerekkel, ahol a nem kívánt mellékhatások között szerepel a hirtelen halál, szívmegállás .....?
151. 53dfddad18 (válaszként erre: 149. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 18:08
Dehogynem! Mindig oda lyukadunk ki. :)
150. 53dfddad18 (válaszként erre: 147. - 03e8385f6c)
2011. nov. 14. 18:07

Ideális esetben a hatás hasznosabb, mint amekkora kárt a mellékhatás okoz.

Ezért van (lenne) szükség jó orvosokra, és ezért nem lehet recept nélkül kapni orvosságot.

149. Zizisicc (válaszként erre: 146. - 5e1b581a2e)
2011. nov. 14. 18:06
Ezzel nem is érvelt senki. :o))
148. 53dfddad18 (válaszként erre: 146. - 5e1b581a2e)
2011. nov. 14. 18:05
Ez azon csalárd érvelési technika, mely szerint ne küszködjünk X-szel, ami elismerten rossz dolog, mert van egy még rosszabb Y, s erôfeszítéseinket az ellen irányítsuk! :)
147. 03e8385f6c (válaszként erre: 142. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 18:01

Nem érted!

Hatás nincsen kölcsönhatás nélkül ez világos.

Mellékhatás nélkül sincsen.


De az, hogy a kölcsön-mellékhatás kártékonyabb( bár két különböző dolog!) , mint az "alap" gyógyhatás az nagyon nem mindegy.


Biztosan tárgyilagosan sikerült átolvasni a bekopizott írást?

Nyugodtan írd, ha nem - szerintem, nem....

146. 5e1b581a2e (válaszként erre: 145. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 18:01
Ez nem teszi igazzá a homeopátiát,sem a túlburjánzott fitoterápiás nézeteket.
145. 53dfddad18 (válaszként erre: 144. - Zizisicc)
2011. nov. 14. 17:59

Hát ez elég szomorú, mert ez lenne a dolguk!

Mint minden szakmában, orvosok között is akadnak kóklerek.

144. Zizisicc (válaszként erre: 142. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 17:57

Ezt pedig sok orvos nem teszi meg. Mármint hogy mérlegeljen, ill. összehangolja az addig szedett gyógyszerekkel az újakat - egy krónikus betegség esetén pl. .....

És a felesleges gyógyszerfelírás is elég gyakori ..... biztos, ami biztos alapon .....

143. e3786dd7b2 (válaszként erre: 142. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 17:49
Egy pár IQ bajnok szakember is elég hozzá, hogy ész nélkül írja fel az erősebbnél erősebb gyógyszereket, a végkimenetel pedig sokszor visszafordíthatatlan!..
142. 53dfddad18 (válaszként erre: 141. - E3786dd7b2)
2011. nov. 14. 17:39

Mindennek lehet mellékhatása, aminek hatása is van. Ez nem azon múlik hogy honnan jön, hanem hogy mi van benne.

A természet vegykonyhájában gyakra igen erős mérgek készülnek.

Ugyanakkor sok gyógyszer, valamely természetes anyag hatóanyag kivonatából készül.


Gyógyszert nem szedünk nyakra-főre, csak ha szükséges. Sok gyógyszert csak orvosi rendelvényre kaphatunk meg, éppen a lehetséges mellékhatások miatt. Az orvos feladata hogy az előny/kockázat arányt mérlegelje mikor egy gyógyszert felír.

141. e3786dd7b2 (válaszként erre: 136. - 5e1b581a2e)
2011. nov. 14. 17:32

Én viszont írtam gyógynövényekről!

Úgy tudom, mi nem áspiskígyóval táplálkozunk, és nem a dzsungelből szerezzük a zöldségféléket sem!

A gyógyszerekről írtam, amelyeknek veszélyes mellékhatásai egyre ismertebbek...

És miből gondolod, hogy én nem tanultam? Talán még többet is, mint amennyit kellett volna!

140. 03e8385f6c (válaszként erre: 139. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 17:22

Én is ezt mondom.


Hogy KINEK nincs itt a helye, a saját belátásodra bízom maradsz, vagy távozol!

139. 53dfddad18 (válaszként erre: 138. - 03e8385f6c)
2011. nov. 14. 16:03
Belenéztem. Ezoterikus maszlagnak itt nincs helye, ez egy tudományos fórum.
138. 03e8385f6c (válaszként erre: 112. - 53dfddad18)
2011. nov. 14. 15:15

Ebbe kapaszkodnak akik nem járnak utána annak, mi is az a homeopátia.

A portál nem engedte beilleszteni a linket ezért bemásoltam egy cikket.


Ésszerű magyarázat, értelmesen gondolkodóknak.


Nem mondom, hogy fogadd el 100%-ban, csak kicsit hányd-vesd meg magadban amit odakopiztam!

Érdemes...

137. 5e1b581a2e (válaszként erre: 135. - 03e8385f6c)
2011. nov. 14. 15:13

Igen-igen...Ismert protokoll szerit haladunk...


Amikor rendre a nózira kötjük,hogy Avogadro után szabadon ezekben bizony egy fikarcnyi molekula sincs,akkor jön az éteri világból való berezgések,meg a víz memóriája,stb.Ez tömény ezotéria,ami tömény áltudomány.A tudomány farmakológiája molekulákkal dolgozik,értve ezt mind az emberi részre,mind a gyógyszeri részre.

További ajánlott fórumok:


Minden jog fenntartva © 2005-2024, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook