Főoldal » Fórumok » Egyéb témák » Vörösiszap katasztrófa fórum

Vörösiszap katasztrófa (beszélgetés)

❮❮ ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... ❯❯
1436. d5776d0627 (válaszként erre: 1433. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:57

Értem...akkor megvan kinek mi volt az érdeke


[link]

2010. okt. 11. 23:57

"Minden azon múlik, polgárjogi értelemben veszélyes üzemnek minősül-e az ajkai timföldgyár a végtermék, a vörösiszap okán – mondta a Blikknek Dr. Kolláth György alkotmányjogász.

Ha a vörösiszap-kibocsátás és -tárolás miatt veszélyes üzemnek mondható a timföldgyár, pontosabban annak zagytározója, akkor a MAL Zrt.-nek objektív felelőssége áll fenn. Vagyis függetlenül attól, hogy a cég vétkes-e vagy sem, kártérítési felelőssége van – magyarázta Kolláth.

Ha azonban nem tekinthető veszélyes üzemnek, akkor megúszhatja a cég a kártérítést, amennyiben nem bizonyítható, hogy valamilyen szabályt szegett, vagy bármilyen mulasztást elkövetett az iszaptárolásban – tette hozzá az alkotmányjogász."

1434. krautmanno (válaszként erre: 1433. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:56
10 millióért.
1433. 07c4794583 (válaszként erre: 1432. - D5776d0627)
2010. okt. 11. 23:56
Hát az államtól :) Ezt hívták privatizációnak...
1432. d5776d0627 (válaszként erre: 1429. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:52
Kitől is vették meg?
1431. d5776d0627 (válaszként erre: 1425. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:51
"A MAL az MTI-nek vasárnap eljuttatott közleményében ismerteti: ha az ajkai timföldgyár egy-két napon belül nem indul újra, a műszaki-technológiai károk olyan szintet érnek el, amelyek hosszú távon teszik lehetetlenné a termékkibocsátást; ez pedig olyan mértékű piacvesztést okozhat, amely jelentősen kétségessé teszi a gyár életképességét, és így a helyreállítást és a kárelhárítást is."
1430. 07c4794583 (válaszként erre: 1428. - D5776d0627)
2010. okt. 11. 23:50

Hát a gát és a régi tározó közötti részre.

Magyar ugar...

1429. 07c4794583 (válaszként erre: 1419. - Sajert)
2010. okt. 11. 23:48

Egyébként azt olvastam, azt nyilatkozták a MAL vezetői - kvázi ezzel védekeztek -, hogy sem a privatizációs dokumentumokban, sem az átvételhez tartozó papírokban nem volt említés arról, hogyan, miként épültek a tározók, és hogy veszélyesek lehetnek.


Innentől válik zavarossá a történet: ha megveszek valamit, aminek nincs dokumentálva a műszaki állapota, utána, legalábbis szerintem, nem hivatkozhatok arra, hogy nem vettem át a terveit. Onnantól az én felelősségem, hogy milyen állapotban, műszaki kondíciókkal üzemel tovább a létesítmény. Ők ez tagadják, pedig itt van a kutya elásva.

2010. okt. 11. 23:48
Már csak egy kérdés...kész a gát...esetleg maradék kiömlik...a védett rész megmarad...de hova ömlik az iszap?
2010. okt. 11. 23:46

"Kormánybiztos kinevezését és az ajkai timföldgyár termelésének haladéktalan újraindítását követeli a VDSZ. A vegyipari érdekképviselet elnöke, Székely Tamás vasárnapi közleményében azt írja: a néhány napja tartó termelési szünet már eddig is nagy kárt okozott az ágazatban, a végleges bezárás pedig közvetve 10 ezer embert érintene."


MTI


Ki csinált mit?


Kezdem nem érteni...

2010. okt. 11. 23:44

Lehet, hogy a MAL vezetése nem hazudott az első napokban?


[link]

1425. 07c4794583 (válaszként erre: 1424. - D5776d0627)
2010. okt. 11. 23:43
Ez mit jelent pontosan?
2010. okt. 11. 23:38

"Az eltelt 6 napban olyan fizikai és kémiai változások indultak meg, amelyek megakadályozhatják a gyár termelőképességét, újraindulását"


MTI

1423. 07c4794583 (válaszként erre: 1416. - Szikati)
2010. okt. 11. 23:34

Ezzel részben egyetértek, de a felelősségrevonás megúszása kellő ügyvédi, pénzmosási és kapcsolati ügyeskedéssel a letartóztatástól függetlenül is létrejöhet.


Én mindenesetre nagyon kíváncsi vagyok az egésznek a kimenetelére, olyan értelemben, hogy lesz-e olyan következménye az ügynek, hogy

- más hasonló vállalatok átgondolják-e a biztonsági szabályzatukat, ellenőrzéseiket

- a MAL Zrt a meghurcoláson és a politikai huzavonán kívül valóban kárpótolja-e a sértetteket.


Úgy gondolom, ez lenne a legfontosabb: a mentalitás megváltozása jövőre nézve, hogy nem csak élünk meg vállalkozunk bele a nagyvilágba, hanem a komolyabb összefüggéseket - emberéleteket, a környezetet, vagyoni következményeket - is számításba vetve vállalkozunk és keresünk milliárdokat. Egyfajta kollektív tudat. Ide kellene felnőni Magyarországnak.

2010. okt. 11. 23:32

"A hatóság utoljára 2006 márciusában adott üzemeltetési engedélyt a zagytározóra a MAL-nak, ez 2011. február 28-ig volt érvényes. A hatóság szakemberei rendszeresen ellenőrizték a tározót, a főigazgató szerint utoljára szeptember 23-án jártak a helyszínen, és a jegyzőkönyv szerint semmi problémát nem találtak. Keddi sajtótájékoztatójukon a MAL vezetői is arra hivatkoztak, hogy még hétfőn 11 óra körül is ellenőrizték a gátat, de a közelgő tragédiának semmi jelét nem találták."


Hirek.hu

1421. krautmanno (válaszként erre: 1419. - Sajert)
2010. okt. 11. 23:32

Ő az a prof,aki az egyetemen az előadásain ezt hozta fel mindig negatív példának?

Nemegyedül B.-nek kellene elvinni a balhét.Mindenkit ki kellene hallgatni.

1420. 07c4794583 (válaszként erre: 1415. - Sajert)
2010. okt. 11. 23:27

Úgy tudom, a tározó a szocializmusban épült, talán olyan hamrinc-negyven éve. Pontosan a szocialista tervezésre jellemző gondatlansággal: alapozás, műszaki felkészültség nélkül, amikor a tervet 200 %-ra kellett teljesíteni rövid időn belül, mert csak ezért veregette vállon a vezetőség a gyárakat.


A munka igényessége nem számított, csak a darabszám, meg a teljesítés. A kommunizmusban nem volt igény például karbantartásra, a meglevő dolgok ápolására, mindig csak az új dolgok kitermelése volt a hírekben, hogy az izzógyár megint 2 millió körtét termelt (amit persze nem lehetett exportálni, olyan igénytelenül voltak megcsinálva).


Ezt a mentalitást vitte tovább a MAL vezetése.


Nem vizsgálták meg a privatizációkor átvett tárolókat, hanem a rendelkezésre álló pénzt "a termékportfólió megújításába" fektették.


Nem küldtek ki mérnököket, hogy átvettünk, megvettünk egy ezeréves rohadó valamit, hanem amolyan "jó lesz az" módjára a termelésre koncentráltak.

Íme az eredmény.

1419. sajert (válaszként erre: 1417. - Krautmanno)
2010. okt. 11. 23:23

Akkor még a privatizáció előtt (1995, 1996 körül privatizálták).


A tervező mérnököt nem vádolják? Az akkori építésügyi, környezetvédelmi hatóságok, akik megadták az engedélyeket az építésre, a használatba vételre, azok még fénykörbe se kerülnek? A prof. aki MOST áll elő, hogy ő már 30 ÉVE tudja hogy ez bekövetkezik, az miért nem figyelmeztette a hatóságokat, ÍRÁSBAN?

Ezek számomra kérdések, amik nem válaszolódnak meg azzal, hogy B.-t letartóztatják.

1418. sajert (válaszként erre: 1414. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:19

Ezzel is egyetértek.


Nem vagyok mérnök, a jogba se vagyok jártas, de az ügy bűzlik.


A magánvagyok zárolása nem tudom hogy működik, mivel a Rt-nél a tulajdonosok a megvett részvényeik névértékéig felelnek a vállalkozás tartozásaiért. Biztos van valami "kiskapu". Egy bt-nél vagy egy egyéni vállalkozónál másképp festene.

1417. krautmanno (válaszként erre: 1415. - Sajert)
2010. okt. 11. 23:17
Úgy tudom több mint 20 éve épült.
1416. szikati (válaszként erre: 1413. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:15
Gyorsan kellett cselekedni, becsúszhattak szépséghibák, és a politikai érdekek is belejátszhatnak nyilván (a bőéből senki sem tud kibújni), de inkább cselekedjenek, mint hagyják, hogy megússzák a felelősségre vonást.
1415. sajert (válaszként erre: 1408. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:13

Egyetértek.

Megbeszélés az elmúlt egy hétben is lehetett, iratmegsemmisítéssel együtt. Ez nálam nem ok. A tévében azt mondták, hogy azért őt vették őrízetbe, mivel a katasztrófa szabályzatban (vagy hogy a szöszbe hívják) nem volt leszabályozva az, hogy mi a teendő gátszakadás esetén. B. úgy "védekezett", hogy ezt a szabályzatot az összes hatóság elfogadta, és nem kért bele kiegészítést. Szerintem ez az eljárás csak azoknak szól, akik a gyár GAZDAG vezetőit őrízetbe akarják tudni, és nem igazán foglalkoznak hogy mi az igazság. Egy "sima" emberölésnél - lásd Kozma-ügy - hetekig tökörésztek, egy ilyen összetett esetben meg pikk-pakk megvan a "tettes". Hát, nekem ez bűzlik.



Ez nem neked szól, csak nem akarom külön írni

A katasztrófások főnöke mennyit érthet a timföld iparhoz? A technológiához? Miért nem egy szakembert neveztek ki? Vagy mindenhez ért? Mikor két egyforma nyilatkozat sincs a környezetszennyezés mértékéről (MTA kontra Greenpeace)!


Ki tudja mi történt pontosan? Volt, aki ott volt látta saját szemével az eseményt? Az esemény előtti HATÓSÁGI ellenőrzést végzőt miért nem vádolják semmivel? Mikor - állítólag - jegyzőkönyv van róla, hogy ő is járt a helyszínen!


Tudja valaki, hogy egyátalán mikor épült fel ez a tározó?

1414. 07c4794583 (válaszként erre: 1412. - Szikati)
2010. okt. 11. 23:10
Más egy gát, és más a jog. Szerintem a falusiak nem profitálnak ebből a letartóztatásból, de a kormány igen. A magánvagyon zárolásáról miért nem hallunk semmit hírt? Az már ugyanis valami konkrétum lenne.
1413. 07c4794583 (válaszként erre: 1410. - Szikati)
2010. okt. 11. 23:08
Magyarországon gyakorlatilag soha nem adnak letöltendő börtönbüntetést semmilyen balesetnél. Akkor sem, ha gondatlanságból következett be. Nem magyarázom tovább, 100%-ban bűnősnek látom a MAL Zrt-t a vezetőivel, mérnökeivel és a hozzá kapcsolt kft-kkel együgtt, de azt is látom, hogy a kormánynak egy gyurcsány-közeli - és itt ne politikára, hanem a biznisszre gondolj - gazdasági tárulás saját bizniszkörökbe való átkapcsolása szép fogás, ugyanakkor a nép szimpátiáját - most azonnal letartóztatjuk a szemetet - is el lehet nyerni vele. Én már rég szeretném az előző kormány ennél sokkal több "céges balhék" résztvevőit rács mögött tudni, az eljárás mégsem tetszik. Ennyi.
1412. szikati (válaszként erre: 1409. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:08

Egy gát megépítése is több hét vagy hónap, most 3 nap alatt elkészül. Attól függ, hányan, milyen intenzitással dolgoznak rajta.

A jogokat tiszteletben kell tartani, de a kolntáriak és devecseriek biztonságos élethez való joga is erősen sérült épeen a MAL miatt.

1411. 07c4794583 (válaszként erre: 1399. - 5b315db51e)
2010. okt. 11. 23:03
A tulajdonost tartóztatták le, de a szivárgást most utólag kezdték el azok hangoztatni, akik utólag mindig okosok - kicsit egyszerűen gondolkods, nem gondolod? A mostani lépések, történések vetítik majd előre, mire számíthatunk a környezetszennyezéssel, felelősségvállalással és hasonló dolgokkal kapcsolatban a jövőbben. Nem ilyen egyszerű a dolog, hogy "segítsünk, és kész". az ilyen katasztrófákat ki kell elemezni, értékelni, és következtetéseket levonni a jövőre nézve. Hogy ne fordulhasson elő soha többé.
1410. szikati (válaszként erre: 1408. - 07c4794583)
2010. okt. 11. 23:03

Nem hiszem, hogy itt most bármi is jól jött a kormánynak... meg senkinek.

Nem tudom, hogy színpadias volt-e letartóztatás, de már éppen ideje volt, mielőtt meglépnek, kimentik a vagyont stb.

Ekkora felelőtlenségért egy-két hónap kevés. Ha valaki gondatlanságból elkövet egy közlekedési balesetet, több évet is kaphat. És ez azért kicsit súlyosabb ügy.

1409. 07c4794583 (válaszként erre: 1400. - Szikati)
2010. okt. 11. 22:58
Egy alapos műszaki vizsgálat levezetése minimum hat hét - magam is mérnök vagyok. Egy korrekt jogi procedúra több hónap. Olyankor szoktak előzetes letartóztatást elrendelni, ha gyilkosságról van szó, szándékosság merül fel, esetleg félelmek vannak, hogy meglép a vádlott. Bármelyik is a letartóztatás indoka most, nem láttam a sajtóban indoklást, szóval nekem kicsit berzenkedik a jogvédő énem, bár a fickó könyékig sáros, így igazából őt sajnálni nem tudom - csak a jogi aggályaim írtam le.
1408. 07c4794583 (válaszként erre: 1396. - Szikati)
2010. okt. 11. 22:55

Ezer módja van annak, hogy egy cég vezetőit felfüggesszék irányítói tevékenységük alól, különösen egy ilyen helyzetben. Nekem ez a letartóztatósdi színpadias, és kellemetlen mellékzöngéket vet fel. Lásd politikai és gazdasági érdekek, melyek "véletlenül" jól jönnek a kormánynak.

Ettől függetlenül a tulajdonost szívesen bekasztniznám úgy két hónapra.

1407. krautmanno (válaszként erre: 1399. - 5b315db51e)
2010. okt. 11. 22:53

Ne haragudj,de itt élsz Magyarországon?

Nézed a HÍR TV-t esetleg?Látod azt a sok segíteni akaró embert?Figyelemmel követed,hogy kik adakoztak,kik gyűjtenek?

O.V előtt meg le a kalappal.Helyt áll.

❮❮ ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... ❯❯

További ajánlott fórumok:


Minden jog fenntartva © 2005-2025, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook