Te elhiszed a Bibliai történeteket? (beszélgetős fórum)

Upsz,csak most nézem,kik írták...Na,helyben vagyunk...:)

Becsszó,hogy ártatlan vagyok,csak rákerestem,hátha van valami neten is...:S (ha a könyv meglesz valami csoda folytán,akkor majd "hozzádvágom",hogy átnézd)

Na,hát itt van:

"A vérveszteség, a szélsőséges izzadás, a szomjúság és a sérülések következtében keringési zavarok léptek fel. A vérnyomás erősen lezuhant, a vér elsavasodott, a szív elfáradt. Ilyenkor úgynevezett decompensatio cordis lép fel, folyadék gyűlik össze a tüdőkben (tüdőödéma), a lélegzés hörgéssé válik, a szív össze-vissza ver, s ez közvetlenül a halálhoz vezet."

"Nem tudom,honnan jött a hydrothorax ötlet..."

Castellina 76-os hozzászólásában - amire reagáltam - mellűri folyadékról van szó.

Nem azért írtam, hogy "Várom.", mert türelmetlen lennék:-)

"A felfüggesztett test mellkasa a kezeken lógó teljes testsúly miatt annyira kifeszült, hogy az elítélt csak belélegezni tudott, a levegőt nem tudta kifújni."

Ha belélegezni tud, miért ne tudna kilégezni? Ha a légutak nincsenek elzárva, akkor a belégzőizmok elernyedése kilégzést eredményez.

"Ez erőteljes asztmás rohamhoz hasonló állapot, mivel ott is a kilégzés válik rendkívül nehézzé, emiatt kezd fuldokolni a beteg."

Igen, csakhogy az astmában ténylegesen szűkülnek a légutak, kilégzéskor akár teljesen el is záródhatnak.

"A sokk végső fázisában "bevizesedhet", de az nem hydrothorax, hanem ARDS."

Ja és már akartam az előbb is szólni érte: Én nem diagnosztizáltam...Hydrothorax,meg eszembe sem jutott volna.Ha tippelni kellett volna,hogy mi az ami rémlik abból az időből,amikor én ezekről semmit sem tudtam,akkor biztos a tüdőödémára tippelnék...Nem tudom,honnan jött a hydrothorax ötlet...

Tudom...

Én könyvet kerestem,de nem találom.Úgyhogy kerestem a neten hasonlót.Tévedtem a római kivégzést illetően,ezek szerint mindenkit szögeztek egy idő után.Nézd el nekem,én erről tizenéves koromban olvastam utoljára és lehet a könyvtáramban meg sem fogom már találni a könyvet.

Egyébként a hívők pont letagadják,mondván:Jézus igenis akarattal halt meg...

Forrás: [link]

Részlet:

"A keresztre feszítés kivégzési módját a rómaiak a perzsáktól vették át, de jelentősen megváltoztatták, szinte tudományos gonddal tökéletesítették olyan módszerré, amely maximális fájdalom előidézését és a haláltusa időtartamának adagolhatóságát tette elérhetővé úgy, hogy közben ne következzék be eszméletvesztés, amely csillapíthatná a fájdalmat, vagy meggyorsítaná a halált. A Megfeszített

A klasszikus római írók, például Cicero és Seneca megegyeztek abban, hogy ez a kivégzések között a legszörnyűbb halálnem. Az aprólékos figyelemmel kigondolt és kikísérletezett módszerhez külön eszközöket gyártottak, amelyek rendelkezésre álltak a római megszálló egységeknél.

A 15-20 centiméter hosszú, 8-9 milliméter széles, külön erre a célra készült szegeket a közhiedelemmel ellentétben nem a tenyéren ütötték át, mivel az nem tudta volna megtartani a test súlyát, mert szétszakadt volna, hanem pontosan a csukló közepénél, ott, ahol a kézfej átmegy a csuklóba, a hüvelykujj dombja alatt. A kézgyökcsontok ezáltal kificamodtak és eltolódtak, de nem zúzódtak össze. A csontok elmozdulásával járó fájdalom a csuklótörés vagy -ficam fájdalma volt, ezen felül azonban a szög érintette vagy roncsolta a nervus medianus nevű ideget is.

Az ilyen idegsérülés a létező egyik leghevesebb fájdalommal, úgynevezett égő idegfájdalommal jár együtt. Dr. Zugibe elmondása szerint az ezen a ponton golyótól vagy repesztől megsebesült második világháborús sérülteknél még morfiummal sem lehetett a fájdalmat csillapítani, hanem sokszor csak a gerincoszlopon végzett műtéttel sikerült megszüntetni. Az először csak a sérülés helyén érzett fájdalom az ideg sérülésekor villámcsapásszerű, heves, égető, perzselő érzéssel végigfutva a karon egészen a gerincoszlopig hatol, annyira, hogy amikor az ilyen sebesültek sérülésére csak ráfújtak, vagy a szellő megérintette azt, magánkívül kiáltoztak a fájdalomtól. A lábfejek átszögezése is ugyanilyen hatással járt a talpidegek sérülése miatt.

A nervus medianus ideg megfeszülésének vagy sérülésének másik eredménye Smalhout professzor szerint a hüvelykujj annyira erős görcse volt, hogy annak körme a tenyér közepébe fúródott, vagy pedig a hüvelykujj teljesen lebénult.

Ezután a keresztet függőleges helyzetbe emelték, ami által az elítélt teljes testsúlya a három szögre nehezedett. Ez a fent leírt elviselhetetlen égő idegfájdalommal járt.

A halál azonban nem emiatt következett be, hiszen ezek kevés vérveszteséggel járó, nem halálos sebek voltak. A felfüggesztett test mellkasa a kezeken lógó teljes testsúly miatt annyira kifeszült, hogy az elítélt csak belélegezni tudott, a levegőt nem tudta kifújni. Ez erőteljes asztmás rohamhoz hasonló állapot, mivel ott is a kilégzés válik rendkívül nehézzé, emiatt kezd fuldokolni a beteg.

Mintegy tíz perc után a megfeszítettnél is fulladozás lép fel, miközben a súlyosan megterhelt mell-, váll- és karizmok begörcsölnek. Mivel oxigénhiány lép fel, az izmok anyagcseréje fokozódik, s emiatt nagy mennyiségű tejsav termelődik, amely végül az egész testben elsavasodási folyamathoz vezet (metabolicus acidosis). "

Nos?

"Mint írtam"

Jó.

"Én ilyenről nem tudok."

Azért írtam,mert gondoltam.

Mint írtam:utánakeresek és pontos leszek.

"Ekko pedig mivel már nem tudták sehogysem tartani a mellkasukat[...]"

Mint írtam, a fulladás stimmel, de én kifejezetten hydrothoraxról beszéltem.

"Hanem valami a testhelyzet miatt okozza a víz megjelenését."

Én ilyenről nem tudok.

"Mit értesz azon, hogy bevizesedett?"

Már nem tudom,nem emlékszem,de ez tény.Nem Jézus kapcsán hallottam,hanem a római kivégzésről volt szó.De utánanézek és akkor levezetem.A lábak megtörése is igaz,szokás volt.Ekko pedig mivel már nem tudták sehogysem tartani a mellkasukat,meg a válluk is azonnal kifordult,tehát sem lentről,sem fentről nem tudták megtámogatni a mellkas-kitérést,onnantól pár perc és vége is volt az agonizációnak.

"mind a mellkasi, mind a hasi légzés eléggé akadályozott"

Ez önmagában nem lenne elég,előbb halna szomjan.Hanem valami a testhelyzet miatt okozza a víz megjelenését.Nem emlékszem,megpróbálok utánajárni hol olvastam.

"A több órás ezen testhelyzet velejárója,hogy bevizesedett a tüdejük és tulajdonképpen ez végzett velük."

Mit értesz azon, hogy bevizesedett?

A sokk végső fázisában "bevizesedhet", de az nem hydrothorax, hanem ARDS.

A fulladásos halál stimmel, ilyen testhelyzetben mind a mellkasi, mind a hasi légzés eléggé akadályozott, de ez nem hydrothorax vagy tüdőödéma. Ha sokk is kialakul, az még fokozza a nehézségeket.

"Ez persze, már betegség,"

Ebben a helyzetben nem.A keresztre "feszítettek"(hát kötve voltak a tagjaik,nem szögelve) tulajdonképpen megfulladtak.A több órás ezen testhelyzet velejárója,hogy bevizesedett a tüdejük és tulajdonképpen ez végzett velük.Csúnya halál és kivégzési mód volt.

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Hát ez haláli...

(a legjobb az 5-ös pont...:DDD)

"A test oldalába döfött lándzsa nem ért egyetlen belső szervet sem, csupán a mellhártyát szakította át"

Ha a mellhártyát átszúrják egy lándzsával, a tüdő is sérül (a szúrástól függően sérülhet még a szív, lép, máj, rekeszizom, valamilyen nagy ér). Rendben, egy féloldali pneumothoraxot túl lehet élni, de, ugye, itt nagy vérzés is keletkezik, ami egy kiszáradt embernél nagy melegben elég gyorsan végzetes. A seb is könnyen elfertőződik.

"ez a magyarázat a sebből szivárgó vízre."

A mellhártyaűrben pár ml folyadék van, annak a szivárgását nem fogja senki észlelni, olyan kevés.

Azt sem értem, mitől esne kómába egy ilyen helyzetben lévő ember. Inkább meghal.

"A feltámadás nem volt más, mint visszatérés a kómából."

3 nap alatt nem halt meg víz nélkül, kivérezve, kiszáradva, min. féloldali ptx-szel, és valószínűleg szeptikus állapotban (és talán oxigén nélkül is).

Igen gyenge lábakon áll ez az érvelés.

A Bibilia a legnagyobb és a benne olvasott történetek, hitelesek és világosan vannak leirva és érthetően mindenki számára. Isten megbizható proféciákkal iratta és nem olyanokkal, akikben felmerülne bármilyen kétség is. Van egy olyan kiadván, amit nem lehet kapni könyvüzletben, de számos fotó bizonyitja az események valódiságát ez sajnos angolul van és nem magyarul, de a lényeg elhisszük az egészet az elejétől a végéig.

Szivélyes üdv. mindenkinek.