Svájci frank!!! (beszélgetős fórum)

Hát, igen.

Mi még ahhoz szoktunk hozzá, hogy a lakást meg kell venni, az, hogy valaki bérel, nálunk még nem "normális". Pedig, ha mondjuk megnézzük pl. Németországot, ott nem igazán törekszenek arra az emberek, hogy sajátjuk legyen, élnek, és nem a tulajdonszerzés a legfőbb cél.

Talán nálunk is könnyebb lenne, ha építenének modern, megfizethető bérlakásokat, így az embereknek nem kellene eladósodniuk egy életre.

mondjuk még így is az európai átlagnál magasabb a saját tulajdonú lakások száma, de ennek az a két egyszerű oka van, hogy itt sose volt diktatúra, illetve háború.

magyarán nem lett se államosítva, elkobozva semmilyen magánvagyon, valamint nem is lett lebombázva a fél város, így egy átlagcsalád történetében az öröklés évszázadokra nyúlik vissza, mindig kapsz valamit, amihez ha ügyes vagy, hozzá is teszel, és a gyerekeidnek még jobb lesz.

csak itt nincs ez a mentalitás, hogy "annyi jár nekem, hogy fedőt kapjak a fejem felé"

tehát nincs az,hogy alanyi jognak képzelik a saját lakást

tudják, hogy egyfajta luxus, aki nem tudja megengedni magának, egyszerűen albérletben lakik, és ez kb az emberek fele. ezért az albérleti kultúra is teljesen más, úgy laksz szinte, mintha a sajátod lenne, _kötelező_ a bejelentés, az az állandó lakcímed automatikusan, ahova a bérleti szerződésed szól, a tulaj köteles MINDENT kijavíani, kicserélni. Meg is teszik szó nélkül, és gyorsan.

SZóval abszolút nem kényelmetlen albiban lakni és nincs is semmi bizonytalanságérzés, hogy kiraknak, mert ez szinte soha nem fordul elő. Ha nem mondasz fel, akár évtizedekig is ellaksz a bérletedben.

most jövök rá, hogy tényleg elszámoltam!

nalátod két évig abban a hitben voltam, hogy én itt az életben nem veszek lakást D

de most hogy mondod, nem is vészes, lehet, nézek valamit :)

egyébként átlagfizura isigaz, kb 50 és 70 akét szám

tessék, átlagos lakáshirdetés:

[link]

(még erkély sincs, pedig az itt minden 2. lakásnak van!)

ÁR = 495 000 CHF

szorozd csak fel 225-tel, ami a frank árfolyam. bizony hogy több, mint 100 millió forintban! ez a semmi kis lakás.

szerintem vedd elő a számológépet :)

otthon kerestem nettó 400 E Ft.

Itt keresek nettó 7000 CHF, ami kb 1.5 millió ft.

mégis ennek a 700-szorosa itt egy lakásár, míg az otthoni fizumnak csak az 50-szerese volt egy magyar lakásár!

Valószínűleg elszámoltad egy 0-val. Szerintem kb. 70 a svájci eredmény.

A KSH szerint viszont a hazai bruttó havi átlagbér kb. 211 ezer forint. Így a Magyarországra vonatkozó számításod viszont több, mint 90-et ad eredményül...

Ez azért nem az itthoni átlagkereset.

Ez azt jelenti, hogy kinn alig a 40%-át keresed annak, amit itthon keresnél, kerestél???

Ez eléggé meglepő.

nos

átlagos 65 nm-es lakás

svájc:

ár 495 000 CHF = 111 375 000 Ft (!)

itteni havi fizetésem 700-szorosa

budapest:

ár 20 000 000 Ft

otthoni havi fizetésem 50-szerese

erről beszél gribedli

Na, akkor egyezzünk meg abban, hogy itthon sok minden (nem minden!) olcsóbb, de sokkal alacsonyabbak a bérek is. Azaz semmivel se könnyebb.

Nem, nem rájuk vonatkozik, mert már nem adnak CHF hitelt, sőt, euro hitelt is keveset. De, képzeld, mi 35% önerővel vettük fel a CHF hitelt.

Igen de nekik ott van meg az ugyvedi koltsegek, amit nem a bank all, es ettol fuggetlenul otthon ki az aki 20 evig fizet egy szoba-konyhat?

Azt hiszem hogy otthon az a standard hogy huuu legyen minden gyereknek sajat szobaja mert nem adjuk alabb es mindezt 10 ev alatt ki kell tudni fizetni maskulonben car a fizetes, az allam nem segit, uristen de nyomor van!!! Mas meg orul ha 20 evig fizethet egy szoba-konyhat mert neki meg az a standard.

Szoval ne vegyuk mar mintanak azokat akik kulfoldon dolgoznak es utana hazaviszik a penzt es elnek mint kiskiralyok mert otthon minden sokkal kevesebbe kerul es az lett a standard hogy 5-10 ev alatt megvan a haz. Nem ez a nyugati standard, es ha vegre elernek haza is a nyugati arak es berek akkor majd rajonnek egyesek hogy igenis lehet meg ennel is tobbet sirankozni, vagy eppen tobbet dolgozni es kevesebbet sirankozni...

Ja, es az ismeroseinknek meg hamar odaadtak a kolcsont amit akartak, mi ugyanennyit vartunk pedig az elso hitelnel megvolt a 30%-a az erteknek, majd ossze akartuk vonni egy masik hitellel ugy hogy mar megvolt a haz tehat most a hitel a haz ertekenek csak az 1/4-et kepviseli es igy is 3 evet vartunk. Szoval mi eleve 75%-ot felmutattunk!

Egyebkent meg a forum elejen pont arrol volt szo hogy ezeket a svajci hiteleket meg odaadtak boldog boldogtalannak semmi fedezet elleneben, szoval a te 25%-od gondolom nem rajuk vonatkozott?

"Egy-egy lakóingatlan forgalmi értékének hozzávetőlegesen az 50-75%-áig nyújtható kölcsön a bankok szabályzata szerint. Az e fölötti rész a hitelfelvevő saját ereje."

"Lakáscélú hitel igénylés esetén a felvehető hitel összege nem lehet nagyobb, mint a megvásárolni kívánt vagy fedezetül bevonható ingatlan(ok) forgalmi értékének 75%-a, de csak a bank által elvárt megfelelő összegű jövedelem igazolása esetén."

Akkor most számolj! Hol is kell többet összekuporgatni ahhoz, hogy egyáltalán szóba álljanak veled a bankok?

Hat pl pont most vettek ismerosomek atlagfizetessel (no 800 euro, ferfi 1000) egy szobakonyhat videken es ezert 110 ezer eurot kellett kiperkalni, 3 eve vartak a kolcsont erre az 50 nm-es lakasra es azert nem kaptak meg eddig mert nem volt meg a 10%-a az arnak. Most kepzeld, orulnek mint majom a farkanak hogy az elkovetkezendo 20 evig fizethetik a kolcsont, ha nem, eladjak a fejuk folul:) mivel szoba konyha, valoszinu, hogyha lesz gyerek akkor vagy a haloszoba vagy a gyerekszoba lesz a folyoso kb...

De tudod, azert jo otthon elmeselni, hogy kulfoldon milyen jo is nekik ( persze otthon be is veszik, mert ugysincs penzuk kijonni leellenorizni)

DE: ha van sajatod akkor vigyazz ra, mert erdemes, tuti szepen fel fognak menni az arak:) ha meg nem sajat akkor erdemes fizetni a kolcsont mert ha vegre sikerul kifizetni akkor jo aron el is adhato csak nem tudni hogy azert az arert mi mast tud venni az ember? Egy masik ugyanolyan picit?

Nem, ne otthon elek, de ne becsuld le a kivulallo velemenyet, mert sajnos ezen a fazison mar atment a tobbi orszag es ezert kellene jobban odafigyelni mindenkinek. Szoval ugy ertem, bevezettek a nyugati bereket a spanyoloknal is, az olaszoknal is, gorogoknel is, megis aki nem tud banni a penzzel az ott is ehen hal vagy nyomorog.

Felkeszulni arra, hogy ennel csak rosszabb lesz, nem art senkinek, de azt varni hogy felelossegre vonjak a bankokat, utopia, mert mashol sem vontak oket felelossegre. Es segelyek is csokkenni fognak, maskepp nem tudjak emelni a bereket hidd el.

Ugye Te nem itthon élsz?

Csak azért kérdezem, mert nagyon kívülállóként hangzik, amiket mondasz...

Lesznek nyugati berek es melle lesznek majd nyugati ingatlanarak is, aztan majd lehet sirankozni meg jobban...

Meg nyugati bolcsi-tarifak is es fizetos egeszsegugy

Szerintem most kellene meg eszhez terni es felretenni egy kicsit barmi aron mert akkor mar keso lesz. Sot ha Magyarorszagon is bevezetik az eurot akkor eleinte nagyon sok uzlet ki fogja hasznalni hogy az emberek nem tudnak szamolni. Igy pl amikor az olaszoknal bevezettek az eurot, akkor egy eveb belul minden a 2x-esere dragult a valtoarfolyam miatt de minden, kenyet, kave, ruha stb. A fizuk persze nem:)

De ha kicsit elorelatobb az ember, elkezd gyors kuporgatni mert hamarosan otthon is ez lesz, szoval illik tanulni mas karan:)

"De ez van, mindenhol azt mondjak hogy a magyar szocialis halo az egyik legjobb europaban, de hozzateszik azt is, hogy hogy tudjak mindezt a magyarok allni? Mert egy masik orszagban, akar nyugati orszagokban, ha ilyen szoc halo lenne, akkor mar mind csodbe mentek volna. Mig a magyaroknal ha bevezetnenek egy ugynevezett nyugati szoc-halot, na akkor lenne am hadd el hadd! Szoval elkepzeled hogy elmarad a gyes? Pedig mindenhol mashol ez normalis. "

Sok mindent el lehet, és el tudok képzelni.

De akkor képzeljük már hozzá a nyugati béreket is, ha kérhetném.

Igen de ha otthagyjak a melot, nem biztos hogy amikor a gyerek 3 eves lesz, talalnak uj melot, ezert nem akarjak elvesziteni a mostanit. Szoval 3 eves korig fizetik a sok penzt de utana az ovi az kb megoldhato a fizetes 1/3-abol igy akkor mar nem kell az egesz fizut elkolteni erre es megmarad a munkahely is.

Azok maradnak csak otthon akik kiszamoljak hogy csaladi potlek nelkul, gyes nelkul is megoldhato, akar ha 3 ev mulva nem talalnak uj munkat, akkor is. Pl en szemely szerint talaltam volna munkat a vegzettsegemmel de part-time, es igy tobbe kerult volna a bolcsi mint maga a keresetem szoval ez mar rafizetes, de gyest nem kaptam es a mai napig csaladi potlekot sem. Viszont ismerek olyat aki visszament part-timeba is mert ott volt a nagyi aki tudott egesz nap vigyazni a babara.

De ez van, mindenhol azt mondjak hogy a magyar szocialis halo az egyik legjobb europaban, de hozzateszik azt is, hogy hogy tudjak mindezt a magyarok allni? Mert egy masik orszagban, akar nyugati orszagokban, ha ilyen szoc halo lenne, akkor mar mind csodbe mentek volna. Mig a magyaroknal ha bevezetnenek egy ugynevezett nyugati szoc-halot, na akkor lenne am hadd el hadd! Szoval elkepzeled hogy elmarad a gyes? Pedig mindenhol mashol ez normalis.

Vagy elkepzeled hogy ha nem fizeted ki a kolcsont mesz az adosok bortonebe? Pedig ez is normalis

Ugyanigy a kolcsonok lefutasi ideje nyugaton altalaban 20-30-40 ev, tehat normalis hogy az ember egesz eleteben azt fizeti, senki nem vesz 10 ev alatt lakast es nem is varja el, hogy meglegyen

"elmennek dolgozni es utana az egesz fizut atutaljak a bebiszitternek vagy a maganbolcsinek. Az egeszet. "

És ennek mi értelme van? Azért dolgozni, hogy még együtt se legyél a gyerekeddel? Anyagilag az eredmény ugyan az, mintha otthon maradék a gyerekkel, és nem kapnék egy fillért sem. Tudod mit? Akkor inkább az utóbbit választanám. :)

Nem azt mondtam hogy az anyukak tudnak bebiszittert fizetni, hanem hogy bizonyos helyeken ez van:elmennek dolgozni es utana az egesz fizut atutaljak a bebiszitternek vagy a maganbolcsinek. Az egeszet.

Vagy sajat felelossegukre otthon maradnak de akkor semmi gyes (plusz akinek nincs munkaviszonya az elesik a csaladi potlektol is)

Nem is várom, hogy munkahelyek potyogjanak az égből, munkahelyeket teremteni kell, de nem nekem, vagy neked a feladtunk...

Ez a vita így sehova se vezet. Szerinted van elég munkahely, meg az anyukák tudnak fizetni bébiszittert, szerintem meg nem. Így ezen felesleges tovább vitatkoznunk.

Munkahelyek mashol sincsenek es bolcsis ferohely sem mindig garantalt, igy ha az anyukak nem akarjak elveszteni a munkahelyuket, elkoltik az egesz fizujuka bebiszitterre.

A fonokok altalaban azzal jonnek, hogy ez van, ha elmesz, holnap tizet talalok a helyedre. Ilyen szitukban valahogy a nep elfelejt lazadni es osszebbhuzza a nadragszijat es megy dolgozni. A nok akar 5 honappal szules utan (ez pl a svajci helyzet, mivel svajci frankrol beszelunk ugye, na ott torveny biztositja hogy ha az anyuka nem megy vissza 5 honap utan dolgozni, kirughatjak) es mivel munkahelyek sehol sem potyognak az egbol, az emberek jobban pedaloznak es vegzettseg alatti melot is elvallalnak.

Kíváncsi lennék, mit kezdene az állam, ha a gyesen lévő anyukák egyszer csak azt mondanák: inkább visszamegyek dolgozni. Hol vannak azok a munkahelyek? Hol vannak azok a bölcsődei férőhelyek?

Lenne gond, azt hiszem.

Azert mas orszagokban is hagyja a nep hogy ezt es ezt csinaljak veluk es oket is a valsag meglepetesszeruen erte, csak mondjuk mas orszagokban hiaba is razzak a rongyot, az "allam" mar reg megmondta nekik hogy nem ad es kesz.

Magyarorszag az utolso europai orszag ahol meg letezik gyes. Mashol, ha nem fizeted a reszleteket, ugyanugy elveszik a hazat a fejed folul, de meg bortonbe is zarhatnak mert pl mindenhol letezik adosok bortone, mig a magyaroknal nem.

Szoval en azert a pozitiv oldalat is neznem a dolognak:)