Kisgyereknek gyónni? (beszélgetős fórum)

Vagyis a hited nem zárja ki a kritikát, ha úgy érzed, hogy nem helyénvaló amit tesznek, vagy mondanak.

Ezt tisztelem. Nem kicsit ám!

Ez így van, ahogy írtad.

Én hiszek Istenben, Jézusban, sőt, leginkább Isten csodálatos világában, de nem vetem alá magam a papok hatalmának, sem a reformátusoknak, sem a katolikusoknak, sem semmilyennek. A tiszteletreméltóknak megadom a tiszteletet, ha megtapasztalom, akiről meg úgy gondolom, hogy nem érdemli meg, annak nem. S nem találok semmi rosszat abban, ha leírom az őszinte véleményem egy-egy vallásról, egyházról, vagy akár emberről, ha úgy áll a dolgokhoz, hogy vagy önfényezi magát, vagy meg akar félelmlíteni a vallással, vagy visszaél vele és így tovább.

Elolvastam. - újra

Igen, erre írtam, hogy nem is értem az egészet. Nekem már az is fura, hogy nem aludhat a barátnőnél, ha annak férje van.

Csak zárójelesen merem megemlíteni, hogy láttam felvételt "ördögűzésről", szomorú következményekkel. Egyes vélemények szerint pedig csak epilepsziás volt a lány/nő. :(

Olvasd el Brigodás 1493, 1501, 1502 hsz.-eit.

Egyikben sincs szó sem kiközösítésről, sem megbélyegzésről?

Ez a másik... Nem ismerjük a rend szabályait, a formaságokat sem.

Nem szép dolog ismeret nélkül megbélyegezni dolgokat, embereket. Ezért írtam, hogy akkor lehet igazán okosan, bölcsen hozzászólni, véleményt mondani, ha pontosan utánajárunk. Ha nem járunk utána, akkor minek kell írni nem okos, és nem bölcs dolgokat?

A rend egy emberi szervezet, egyházi . Szabályokkal, formaságokkal.Megvan a módja hogy jössz el egy munkahelyről iskolából. Megvan a módja hogy lépsz ki a rendből.Nem ismerem a hivatalos rendjét, dehogy van az biztos.

A tények pedig hogy nincs benn a zárdában, szabadon élheti az életét. Nincs kiközösítve? Ha nincs akkor a templomba járás , vallás gyakorlás is előtte van.

Biztos csak nyomást próbálnak rá gyakorolni, ha nemsikerül feladják.

Igazad van, csak én nem igazán akarok okos, vagy bölcs dolgokat mondani.

Amit régebben írtam, hogy megtagadták a szabad választás jogát Brigodás barátnőjétől, azt azért írtam, mert rögtön az jutott eszembe, hogy megcsúfolják az egyetemes imát, a Mi Atyánkat. Nem tudom egészen pontosan idézni, azért kb.:..."Bocsáad meg a mi vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk az ellenünk vétkezőnek.."

Azzal, hogy az illetőt különböző módon büntetik, azzal nem bocsátottak meg neki, vagyis a 'Mi Atyánk' szavait egész máshogy értelmezik.

Vagyis megbocsátják, ha elsózza a levest, de azt már nem, ha továbbiakban civilként akarná szeretni az Istent. Ahhoz már nincs joga? Még akkor sem, ha okai mindennél meggyőzőbbek?

Azt gondoltam, hogy érthető voltam, de látom, továbbra is másról beszélünk.

Akkor lehet igazán okos, bölcs dolgokat mondani bármilyen témáról, ha utánajárunk mindennek. Ez nem azt jelenti, hogy a bölcs más véleményét szajkózná, sőt, bolond az, aki hisz minden szónak.

Most, ha sepcifikusan az Isten témát nézzük, akkor főleg helytelen a saját elképzelésünk alapján létrehozott istenben hinni, mert akkor visszamehetünk a babonák világában, hisz azok alapulnak ilyeneken.

Viszont épp a kételkedés az, ami előremozdítja az emberiséget, és a saját állításunkat, ha megkérdőjelezik, talán olyan választ kapunk, ami más megvilágításba helyez mindent, és új tanokat állít fel.

Elég sokszor épp a "tudatlan" laikusok kérdései, vagy megállapításai nyomán jöttek rá nagy tudósok egy megoldhatatlannak tűnő probléma megoldására. Vagy épp a nagy háborúkban okos hadvezérek meghallgatták a közkatonák javaslatait, mert ők megláttak olyasmit, ami fölött a tisztek esetleg elsiklottak.

Ha mindennek, amit gondolok utánajárnék, csak mások véleményét szajkóznám, így a saját gondolataim mondom.

Köszi, én mindenkivel igyekszem emberi módon kommunikálni. Azt nem szeretem, amikor valaki olyasmit állít, aminek nem járt utána, csak mert "ő úgy gondolja". Én a saját gondolataimat nem tartom megingathatatlannak, mert volt idő, amikor sok mindent másképp gondoltam, láttam. Ugyanakkor vigyázok arra is, hogy ne állítsak olyan valótlan dolgokat, amivel megbántanám a más hitnézetű embereket.

Pl. nagyon sajnálom Brigodás barátnőjét, és értetlenül állok az esete előtt. Zsóka 3 másik példát is mondott, ami éppen az ellenkezőjéről szólt. Mindkettőnek elhiszem amit írt, pedig teljesen más tapasztalat, és ugyanakkor mégsem vonok le messzemenő következtetéseket pl. Istenre vonatkozóan, mert tudom, hogy a kettőnek semmi köze egymáshoz. A papok emberek, Isten pedig Isten. Teljesen más dimenzió, teljesen más gondolkodás.

Próbáltam emberi módon kommunikálni veled, de újfent bebizonyítottad, hogy képtelenség szót érteni veled annak, aki nem a te véleményedet dicsőíti.

Sajnálom, mert jól elbeszélgethettünk volna, ha akartad volna.

"mindenkinek joga van hinni valamiben, semmi baj sincs vele, amíg tiszteletben tartja a másikét"

Köszönöm, én is így gondolom! :)

Akkor légyszi ne is állíts róluk (Isten, sátán) semmit, ami csak a te képzelgésed, mert vannak, akik mindkettőben hisznek.

Köszi!

Nézd, én nem hiszek Istenben, fura lenne, ha a Sátánban hinnék. Nem tudom, hogy írjam, de talán egy példa segít. Nem hiszek a varázslásban, de a pusztulását kívánom minden alkalommal, mikor látom Voldemortnak, és Szarumánnak.

Aszabad választáshoz való jogunk meg emberi létünk kiváltsága, dönthessünk már úgy, hogy milyen ruhát veszünk fel, hol akarunk dolgozni, aki Istent akarja szolgálni, dönthessen milyen formában teszi. Ha valaki le akarja venni a csuhát, reverendát apácaruhát, tehesse meg úgy, hogy nem büntetik megalázó módszerekkel. Attól még lehet igaz híve Istennek, ha nem egy zárdában él tovább!

Ne hallgass, kérdezz! Válaszolok. És minden válaszomban a saját véleményem mondom el. Tudom, hogy az előbb nagyon úgy tűnt, hogy meg akarlak győzni az igazamról, de hidd el, nem így van. Csak most gyorsan fogalmaztam, mert most nehezemre esett a telefonra, meg a fiamra, meg a saját gondolataimra figyelni egyazon időben.

Nem kell hallgatnod, szépen is meg lehet vitatni a nézeteltéréseket.

Az egész fórumomból az jön le egyébként, hogy mindenkinek joga van hinni valamiben, semmi baj sincs vele, amíg tiszteletben tartja a másikét - de ez alatt most nem azt értem, hogy nem lehet kimondani, ha valami nem tetszik a másik hitében. Persze nem úgy, hogy lehülyézzük, mert ő abban hisz, de nyugodtan meg lehet beszélni, hogy mi az ábra.

Érdekes dolgokat kérdezel...

- kik tagadják meg a választás jogát?

- ha ezek Istent képviselik valóban, akkor Isten sem engedné meg a szabad választást, hanem az első rossz tett után mindenki megkapná a büntetését, és most neked is valamelyik rendbe kéne tartoznod...

- ha nem hiszel Istenben, akkor hogy hihetsz sátánban?

Még jó pár kérdés felmerült bennem, de érzem, jobb, ha hallgatok... :S

Az érdekes az, hogy a rendnél meg halottnak tekintik, amióta kilépett, a rendtársai nem is beszélhetnek róla :( mi ez, ha nem valamiféle megfélemlítés? Ha belegondolunk nincs szabad akaratuk. Tudjátok, én örülök, hogy kilépett!

Attól ő még ugyanúgy istenfélő, de legalább élvezheti az életet.

Hát, bármit is csinál "pajzánnak" van kikiáltva :))

Mert ugye előtte nem mehetett teszem azt cukrászdába, nem aludhatott nálunk, merthogy férfi (a férjem) is van a házban és így tovább.

Ők tekinthetnek rá úgy, mint a rend tagjára, de semmire nem kötelezhetik szerintem.

Ugyanúgy kb. mint ahogy aki meg van keresztelve katolikusnak az tagja az egyháznak, ha akarja ha nem.

Csak mert nekem furcsa lenne, ha nem válthatna 'munkahelyet'.

El nem tudom képzelni, hogy mennek ezek a dolgok a különböző rendeknél.