Zajongás(gyermekek által) egy társasházban (beszélgetős fórum)
ilyenek az öregek
pár éve még mi is egy olyan társasházban laktunk ami tele volt öregekkel
két lehetőségünk volt
megvárjuk amíg kihalnak vagy elhúzúnk onnan
a másodikat választottuk
akkor még csak egy gyerekünk volt de már voltak problémák
nincs ezekenk unokájuk?
nem tudom nagyon sok betegsége-gondja van.
Érdekes amikor lent vagyunk a játszón akkor jól elbeszélgetünk,ez előtt a vita előtt két nappal(pénteken) is jót beszélgettünk vele lent az utcán, és akkor mondtam is neki hogy remélem nem voltunk hangosak mivel a kislányomat műtötték így egész nap otthon voltunk 4héten keresztül, akkor azt mondta hogy nem észre se vette, vasárnapra pedig ennyire felment volna a pumpája? miért nem mondta meg már akkor a szemembe ha valami baja van?? Megértem hogy nem könnyű mert két(-3) tűz között van vagyunk mi alatta két gyerekkel, mellette szintén két gyermekes család, de nem is a nénivel van itt a gond hanem a 3.tűzzel a pasija!!!! ő az akinek nem tetszik semmi,csak mivel nincvs tulajdona a házban nem szólhat semmiért, most odáig jutottunk hogy voltunk a közös képviselőnél a másik családdal és kértünk egy házirendet, bár sajnos olyan rendelkezés nincs benne hogy a gyerek nem zajonghat csak reggel 10-11 és délután 14-15ig, de a következő lépés egy lakógyülés és ha más nem valahogy kirakjuk a pasast, mert ő a fő gond!!!
Én az első perctől úgy szeretném tanítani a kisfiam, hogy ezek a játékok hazajövetelkor mennek a tárolóba. Anyukáméknak nem kellett félni, hogy bárkit is zavarnak az öcsém dömperei, alattuk senki nem lakott.
A házunkban van egy bicikli tároló, ahol sok kisgyerek biciklije, dömperei vannak. Remélem, ha a kisfiam meglátja, hogy más gyerekek ezt hogy csinálják, neki sem fog gondot jelenteni.
Az mondjuk nálunk nem sírás kérdése, hogy a motor, meg a dömper nem megy a lakásba. Se higiéniailag nem, se azért, mert az tényleg zajos, és azt tényleg nem kell elviselni a szomszédnak egy percig se. Meg balesetveszélyes is.
De csak a gyerekekkel való nehézségre: Mondjuk ott van a Te példád az öcséddel. Mit tud tenni a szülő? Vagy megengedi, hogy felvigye, és akkor azért zajos. B verzió, nem engedi, akkor meg hónapokig, évekig minden hazamenésnél hangos hiszti lesz, egy arra érzékeny gyereknél órákig.. Akkor meg jön a miért hisztizik a gyerek, miért üvölt??
Pedig csak annyi a tény, hogy egy kisgyerek lelke nem hiszi el, hogy nem fázik a biciklije..
Közben elmondhatják minden szemétnek őt is, a szülőt is, mert zaj van..
De a tény az, hogy van egy jólelkű kisgyerek. Valószínűje a szülő se sokkal rosszabb, mert egy egymást verő családba nem jut ilyen az eszébe egy gyereknek..
Csak aztán lesz az a gyerek nagyobb is, és rájösz, hogy mennyi idődet veszi el az, hogy el kell messzebbre hordani.. Persze erre úgy nagy általánosságban erre nem sajnáljuk az időt, de már munka, vagy éppen másik kicsi mellett hatalmas segítség, hogy legalább pár percre le tudnád oda vinni kicsit levegőzni, ha éppen egy szombat délelőttbe bele kellene férnie egy fél életnek, és már nincs laza két óra a sétára meg a játszóházra.. És pont azért lenne jó, hogy kicsit ki lehetne mozdítani így is a gyereket, hogy otthon a lakásban ne zajongjon annyira..
Hát nem tudom, amíg mi voltunk gyerekek, azért nem csináltak ebből ilyen kérdést, hogy a gyerek az gyerek.. Ez tök természetes volt. Szerintem meg azért tök hüle már sok gyerek, és produkál tényleg idegesítő tüneteket, mert nem hagyják gyereknek lenni.. Egy ideig nekem sem volt gyerekem, de laktak mellettem gyerekek. Engem úgy neveltek, hogy ez nem téma.. Még ha halljuk is. Így eszembe se jutott, hogy zavarnia kellene. Azért, mert a fejemben helyén volt a dolog. Amikor egyszer baba született a szomszédunkban, és az anyuka előre elnézést kért a zajokért, anyám csak annyit mondott neki, hogy ő, még ha hallja is, örül, hogy nem neki kell végre hozzá felkelni, átfordul a másik oldalára, és annál jobban fog aludni... Pedig nekik is kellett menni reggel dolgozni..
Most is lakik mellettük két zajos kisgyerek egy kiabáló anyukával, és eszük ágában sincs bármit csinálni, vagy egyáltalán ezzel komolyan foglalkozni. Pedig anyám még a mai napig dolgozik.
Miért, akkor ezekután a gyerekes családdal beszéltek így?
Engem ebben az egészben az eleve kérdezés nélküli stílus zavar a legjobban. Mert még csak-csak érthető, hogy emberek vannak olyan életszakaszban, amikor éppen nem egy gyerekes szomszédra vágynak. Bár aki társasházba költözik, az nem tudja ezt szabályozni, lehet a szomszédja bármikor kutyás-macsakás, zongoratanár, sokgyerekes, koleszos fiatalok, vagy akármi. Szóval szerintem akit eleve mindenkitől kiver a víz, az ne menjen ilyen helyre, vagy ha lehet, akkor menjen a tetőtérbe, ahol a lehető legkevesebb zaj éri. Mert én úgy látom, hogy néha azért költöznek egyenesen a leves közepébe, hogy lehessen balhézni. Ha van rá ok egy kis valós ok, ha nincs..
A mi banyánk is már eleve, amikor minket még nem is látott, mert még nem laktunk ott, már beszólt a férjemnek, hogy hát "bátor", aki a mai világban három gyereket vállal... Aztán kiderült, hogy vele lakik a lánya, akinek nincs gyereke. No innentől kezdve lehetnénk némánk, és kinőhettek volna a szárnyaink, akkor se lettünk volna neki jók, mert a baj alapja mégiscsak az, hogy neki nincs unokája.. Ez azért kijött..
Ami a baj, hogy a sarki boltból hallom vissza, hogy mi milyen állatok vagyunk, "kitudja" miket csinálunk, stb.. Mivel egyébként mérnök vagyok, és a jóhíremből élek, azért annyira nem vagyok elragadtatva, hogy rosszhíremet kelti. Egyébként az elején hívtuk, jöjjön át, igyon egy teát, és nézze meg, hogy semmi extrát nem csinálnak a gyerekek, simán játszanak, és ez az a hang, ami őt zavarja, mert rossz a födém, régi a ház.. Teljesen felesleges valami törvényen kívüli titokzatos dolgot feltételezni, főleg terjeszteni rólunk, és eszünk ágában sincs őt főállásban idegesíteni..
Arról nem is beszélve, hogy napközben, reggel 7-du5-ig mindenki intézményben van. Éjszaka megintcsak alszunk...
De vele nem lehetett mit tenni, legalábbis nekem nem sikerült.
Nyilván alap, hogy amit lehet, azt megteszünk.. Amíg egy kislányom volt, esetleg plusz egy babatesó, addig nálunk se volt azért vészes.. De amióta már a két kisebb fiú igazi fiúk azért más a helyzet.. Őket olyan 5-6 éves korig szinte lehetetlen fegyelmezni. Egészen pontosan az a helyzet, hogy az állandó fegyelmezés, meg nevelés náluk kb. addigra érik be... Egy jó darabig azt hiszed a falnak beszélsz, meg hogy nem is hallanak.. Aztán 6 évesen már látszik, hogy de, minden átment, és nem volt értelmetlen a nevelés, és tényleg volt is nevelés..
De rajtuk nem látszik "azonnal". Kell idő, míg az agyuk, az idegrendszerük és az információk összeérnek. Pl. egy év után jöttem rá, hogy nem is érti, hogy a néni, aki balhézik az fizikailag tényleg alattunk van. Hiszen nekik a lakás földje, az a "föld". Évek kellettek ehhez.
Úgy meg nehéz állandóan balhézni, hogy tudod, hogy igazából normálisan játszanak, és még ráadásul nem is igazán értik, mi a baj..
Egy ösztönös műszaki érzékű fiúnak el nem mondod, hogy miért a szőnyegen álljon a torony, amikor a parkettán jobban megáll.. Ettől még próbálkozom, hidd el, szerintem 10000szer elmondtam már azt a mondatot, hogy nem a parkettán játszunk!! És vagy 1000-szer rámoltam oda a játékokat. Büntettem, kézre csaptam, stb.. Szóval próbálkozunk, de egy kínszenvedés, gyomorgörcs, stb..
És régen, amíg más lakott alattunk nem volt gond, pedig még én is ebben a lakásban voltam kisgyerek, és imádott minket az alattunk lakó. Sőt, anno felettünk is egy velem egykorú kislány lakott, és az én családom, tuti soha nem szólt semmit, 30 éve ez fel sem merült.. És az udvart is simán használtuk, ott kiskádaztattak nyáron, a földszinten lakó kutya hátán lovagoltunk, és az öregek vidám képpel ültek a gangon..
Tuti, hogy anyámnak nem volt gyomorgörcse azért, mert esetleg a parkettán volt a kisautó.
Szia!
Cáfolnám,hogy nem ébresztheti fel,mi ahogy írtam is társasházba laktunk anno(nem is panelba)és kb hónapok után jöttem rá,hogy az akkor 1éves kislányom miért nem alszik.Napközben 20perceket aludt csak.Elment a barátnőm vidékre a 2fiával és lám 1órát aludt,ami csoda volt.Erre átköltöztettem a másik szobába és onnantól tudott végre aludni,annyira áthalladszódott a kisfiú visítása a falon keresztül,hogy arra ébredt fel mindig.Szóval ez gyerek függő!
A másik:Igen egy 6hónapos építsen,gurítsa a labdát,ez a dolga DE az én kislányom is tudja,hogy parkettán nem legózunk mert a tesó alszik..és gondolom azért ott is van szőnyeg a lakásba,azon is tudná gurítani a gyerek,meg építeni,csak így milyen poén már,hogy a nénike ezt hallgatja.Gusztustalan hozzáállása van ennek az anyukának.
Ezt én is így gondolom, csak ma nem divat a gyerek, pláne a több.. És elsősorban azért, mert akkor már sérül az individuum valós vagy vélt joga.. Pedig a legnagyobbat pont a begubózásba sérül sajna, meg az ős és utódnélküliségbe.. De ezt hagyjuk is, mert messzire visz..
Sokszor ugyanúgy sajnálom az öregeket is, úgy általában nekik se jobb.
Nem, csak az utolsó mondatodban rejlő fél gondolathoz csatlakoztam..
Persze, hogy velem értesz egyet, ki mással )))
Nem az az érdekes, hogy új építésű-e. Illetve a jogszabályi hátteret, és ennek érvényesíthetőségét tekintve számít. De a magyar építőipar rosszul rögzült menedzselése és az általában gyenge kivitelezés miatt a végén még akkor is sokszor nem kielégítő az eredmény, ha eredetileg a tervezésnél fordítottak gondot az akkusztikára.. De pontosan nagyon jól tudom, hogy már akkor se fordítanak, már csak azért se, mert általában mindent azonnal és tegnapra kell.. És ingyen is..
Meg mert sok építész tesz ilyen apróságokra, mint akkusztika, tűzvédelem, stb.. Nem mondom, nem könnyű szakma összehangolni a művészetet, a humánumot a kemény műszaki előírásokkal.. De hát elvileg ezért tanultunk volna oly sok évet..
Elvileg még a lakók is visszaperelhetnének a tervezőig, de általában ez a valóságban Mo.-on szinte lehetetlen.. Pedig amíg az oda-vissza felelősség meg nem valósul, nem is lesz jobb a helyzet.. Tisztelet a kivételnek..
Pedig mi újépítésűben lakunk, de azért még itt is hallatszik sok mindent. Nem is tudom mi lehet máshol.
Igen, valahogy tényleg nem kellemes kertesből ilyen helyre eljönni. Féltem is ettől és hát sok zaj idegesít is, de ez van. Meg kell szokni. :) Faluban is vannak azért zajok, bár ott azért jobb, hogy nem közvetlenül mellettem/fölöttem zuhognak.
Ne harapd le a fülem,veled értek egyet :)
Félreérthető,amit írtam?
Igen, ezek panelban jellemző zajok..
Egyébként azt tényleg nem irigylem, aki kertesből meg társasházba, és nem oda születik bele..
Azt nem is gondolják az emberek, mennyire meg kell gondolni, mert a saját, és mások életét is meg lehet így keseríteni, mert sokan simán azt hiszik, hogy állatok laknak körülötte, pedig azok "csak" a normál zajok.
Hát bizti nem könnyű..
Azért én ennyire laza nem tudok lenni sajna, pedig lehet kellene..
Én valahogy úgy képzeltem ezt el 3 éve, hogy majd valahogy jóban leszünk vele, segítek neki cipelni, a lányom néha lemegy, elbeszélget vele, vagy fel is jöhetne, és nem lenne mindig egyedül.. De sajna nem tudtam vele semmilyen kapcsolatot kialakítani.. Pedig ma már - az akkor még zajongó három és fél éves fiam - simán felcipelné neki a szatyrot, és még élvezné is, hogy segíthet.
Érdeklődve olvasom most ezt a fórumot. :) Eddig néha olvastam csak bele az ilyen témájúakba. Viszont 3 hete költöztünk egy lakóparkba a párommal és furcsa, főleg nekem. Én kertes házban nőttem fel, a párom pedig eddigi élete felét panelban, a másikat kertes házban töltötte. Mondjuk én voltam koleszos, ott azért megismertem a zajokat, de azért itt mégis más. Igazából engem nagyon zavarnak a zajok, rossz alvó vagyok. Viszont eléggé toleráns is, mert pl amióta itt vagyunk (3 hete), azóta valamelyik lakásban minden nap fúr valaki és volt már egy lakó, aki kiragasztotta a lépcsőházban, hogy idegesíti. Engem is, de ha kell fúrnia, akkor kell. Nem hiszem, hogy direkt szívatja a lakókat. Az is igaz, hogy képtelenség eldönteni sokszor, honnan jön a zaj. Este szoktunk hallani zuhogást, de nem tudom eldönteni, hogy honnan is jön a hang. Ez is zavaró nekem nagyon, mert otthon ilyen nem volt, de most ilyenért minek szóljak? Meg amikor reggel arra ébredek, hogy a folyosón végigmegy párszor valaki a magassarkújában. Itt is vannak, akik hangszeren játszanak, de inkább nappal gyakoroljanak, mint éjjel. Itt is van, aki este indítja el a mosógépet.
Igazából tényleg minden a tolerancián múlik. Nehéz elviselni a zajokat, de biztosan tőlünk is hallatszik olyan hang, ami zavaró. Viszont tényleg vannak nagyon zsémbes lakók is szinte mindenhol, akinek semmi se tetszik.
Szóval ez igazán nehéz kérdés. Szerintem próbálj meg mindent megtenni. Ha úgy érzed, hogy igazságtalan és direkt piszkál már, akkor mond neki, hogy azt csinál, amit akar, mert te sem ragaszhatos a székhez a gyerekeket. Sajnos tényleg vannak végletek mindegyik szempontból.
Amúgy valaki itt írt szekrény tologatást. :) Ez tényleg érdekes, mert sokszor hallani itt is olyan hangokat, mintha átrendeznék a szobát. Meg olyat is, mintha valamit a padlón gurítanának.