Főoldal » Fórumok » Babák & Mamák fórumok » Van itt olyan, akinek nincs megkeresztelve a gyereke és nem is akarja? Miért döntöttél így? fórum

Van itt olyan, akinek nincs megkeresztelve a gyereke és nem is akarja? Miért döntöttél így? (beszélgetős fórum)


124. spinneli (válaszként erre: 119. - SIldi)
2009. febr. 2. 16:54

értem, köszi a választ.


érzek benne pár ellentmondás, de ez a hívő emberek sajátja- egyáltalán nem rossz értelemben.

123. SIldi
2009. febr. 2. 16:53
Igen, azt hiszem, mindegyik vallas a felebarati szeretetrol szol.
122. jsanett (válaszként erre: 120. - SIldi)
2009. febr. 2. 16:51
Bocsi, de nem ertem a valaszodat: Egesz = osszes vallas? Erre gondolsz?
121. SIldi (válaszként erre: 118. - Kaaskopje)
2009. febr. 2. 16:48

Egyetertek, santit, de valahol remelem vannak olyanok is, akik ertik h mire gondolok


A szulo, nem csak az anyagiakra kell gondoljon, mikor elhatarozza, hogy a legjobbat akarja a gyemekenek.

Foldi eletunk nem szabad arrol szoljon, hogy meglegyen a hazam, penzem, jo munkahelyem.

A szellemet is kell taplalni. Ezert kell olvasni, szinhazba jarni, muvelodni, templomba jarni, felebaratainkat szeretni, hogy teljes emberek legyunk.

120. SIldi (válaszként erre: 116. - Jsanett)
2009. febr. 2. 16:43

A keresztenyseg all hozzam kozelebb.

De azt hiszem az egesz errol szol.

119. SIldi
2009. febr. 2. 16:42

Osszetartozik a keresztelesi szertartas es a vallas.

Valahol egy kalap ala vettem.

De :


Egyik regebbi uzenetemben irtam, hogy a kereszteles a szulokre nagyobb hatassal van, (normalis) mint egy csecsemore. Nem hiszem -sokakkal ellentetben- hogy a kereszteles sertene a gyerek barmilyen privat szferajat, ha a szulok a tudata nelkul megkeresztelik. Ez egy szep szokas, hagyomany amihez ragaszkodni kene, es akar gyumolcsoztetni is lehet.

Szoval meg lehet keresztelni barmilyen rossz kovetkezmeny nelkul. Tul kell lepni azon az erzesen, hogy "kepmutatas" az egesz, mert kereszteleskor nem tortenik mas, mint az, hogy a szulo megpecseteli fogadalommal, unnepi hangulatban, hogy a gyerekere vigyaz es tamogatja.

Szavakba onti szuloi kotelesseget. Es mint meg irtam, fontos, hogy szandekainkat hangosan is kifejezzuk neha.


Tehat egyetertek azzal, hogy "a keresztelés egy szertartás, a vallásokkkal való megismertetéshez abszolúte nem szükséges".

Ennek a szertartasnak mely mondanivaloja van, at kell erezni, es nyugodtan el lehet tekinteni attol, hogy Adam es Eva az elso emberpar vagy hogy egy ember borra valtoztatta a vizet, vagyis olyan dolgokra nem kell koncentralni, ami esetleg mesenek tunhet. Es ami megmarad, azzal az ateistak is egyetertenek, mert, hoyg jora szeretnem nevelni a gyerekem, az ervenyes naluk is


Latom szeretsz kerdeseket feltenni. Nem vagyok jo szonok, lehet nem tudom megvalogatni a szavaimat, de orvendenek, ha aterezned az en szempontomat is

118. kaaskopje (válaszként erre: 89. - SIldi)
2009. febr. 2. 16:36
Azért ez a hasonlat 'kicsit' sántít. Iskolába azért járatom a gyerekemet, hogy legyen jövõje. Ma már nem elég ha írni meg olvasni tud az ember, annál kicsit több kell a boldoguláshoz.
117. kaaskopje (válaszként erre: 112. - Jsanett)
2009. febr. 2. 16:29
Köszi, a Wikipediát nekem nem kell bemutatni :) És igen, tudom, hogy a karácsonyfa Németországból származik, és azt is, hogy nem sok köze van Jézus születéséhez. Nemhiába 'számüzték' egy idõben sok fõleg római-katolikus templomból; elvonta a figyelmet a lényegrõl.
116. jsanett (válaszként erre: 114. - SIldi)
2009. febr. 2. 16:26

Szia,


En csak arra kerdeznek ra, hogy melyik vallasrol beszelsz, amikor azt irod, hogy a "De a vallasok lenyege nagyreszt ugyanaz: szeretet."

115. spinneli (válaszként erre: 114. - SIldi)
2009. febr. 2. 16:15
Nem értem, a keresztelés egy szertartás, a vallásokkkal való megismertetéshez abszolúte nem szükséges, az általad leírtak szerint és amivel én egyetértek a bemutatásnak pártatlannak kell lennie, hogy lehet pártatlanul bemutatni valamit, ha bizonyos elemeit már kérdés nélkül elsajátítottuk?
114. SIldi (válaszként erre: 111. - Spinneli)
2009. febr. 2. 16:12

Akkor ez huzos dolog, mert igy hogy valasszon az a gyerek, ha nincs tudataban hogy mi kozul is kell valasztani, vagy hogy egyaltalan lehet-e valasztani...


De a vallasok lenyege nagyreszt ugyanaz: szeretet.


Ket szalra szakithato a mondatod:


2)szukseges-e a keresztelo? Fizikai fejlodesunknek nem szukseges. Elegseges esetleg annak az alapkonek a letetlehez, ami lelki egyensulyt, osszefogast, tamogatast, szeretetet biztosit.

De enelkul is lehet valaki jo ember. Ez nem divat, mint sokan gondoljak, hanem hagyomany. A hagyomanyokat meg kell orizni, higyjetek el nekem ezt csak olyan ember erzi igazan fontosnak es csak olyan ember tudja egeszen atelni, akinek veszelyben van az a lehetosege, hogy ezeket az ertekeket megtartsa. Ti, sokan fel sem tudjatok fogni, hogy milyen szomoru a globalizalodas, mennyire nem kivant dolog errefele. Milyen nehez megtartani az egyenisegunket, gyokereinket, nemzeti hovatartozasunkat, ha mindezt tudatosan probaljak elvenni tolunk. Es a hagyomany is ide tartozik- tehat a vallas is


2)A lehetosegek bemutatasa: Szerintem ha a "dontson a gyerek" elven megyunk, szukseges mindenkeppen partatlanul bemutatni a lehetosegeket. Mert ha ez nem tortenik meg, akkor a gyerek nem fog valasztani, egyszeruen normalisnak tartja azt, amibe beleszuletett. Es ez is valahol kepmutatas, nem? Allitolag a gyerekre bizunk egy olyan dontest, aminek a kimenetele mar 90%ban biztos: koveti a szuleit, mert egyszeruen ez a normalis neki.

113. jsanett (válaszként erre: 112. - Jsanett)
2009. febr. 2. 15:26

Bocs, a magyar nyelvu oldalt akartam beilleszteni eredetileg, de aztan az angolt sikerult vegul.


Szoval ez a magyar:

[link]

112. jsanett (válaszként erre: 61. - Kaaskopje)
2009. febr. 2. 15:22

Szia,


Ajandekok: Az ajandekozast, mar a "Haromkiralyok" is gyakoroltak, mikor ajandekokat vittek a csecsemo Jezushoz, ugyhogy valoszinunek tartom, hogy ez a szokas onnan maradt rank.


Karacsonyfa: Nemetorszagbol terjedt el a 16.szazadban, mivel a reformacioval sok uj elem kerult a vallasba

(Reformaciohoz kotheto: Luther Marton es az ausburgi vallasbeke, 1570).


A Karacsonyrol pedig ennel is tobbet a kovetkezo oldalon lehet olvasni:

[link]


:)

111. spinneli (válaszként erre: 109. - SIldi)
2009. febr. 2. 15:20
Értem, viszont elég nehéz pártatlanul bemutatni egy vallást, viszont a bemutatáshoz nincs szükség keresztelőre.
110. SIldi
2009. febr. 2. 14:58

Bocsi, sok az eliras...

"TE kell megtanitsd, akkot felelos vagy a tetteiÉrt. "

109. SIldi (válaszként erre: 106. - Spinneli)
2009. febr. 2. 14:57

Akkor ha nem ertheto, megforditom.

Miert vallalnal feleloseget azert, amihez semmi kozod (itt a cselekedetre gondolok, nem a gyerekre), ami nem a te munkad, ami nem a te dontesed?


Ha egy ujonc a cegnel csinal valami hulyeseget, az az o dolga, semmi kozod hozza. De ha azt az ujoncot TE kell megtanitsd, akkot felelos vagy a tetteidert.


Az, hogy dontoson a gyerek, igy egymagaban nem er semmit. Ha emelett a gyerek vallasorara jar, templomba jar, vagyis ha a szulok PARTATLANKODAS nelkul be tudjak mutatni a lehetosegeket, akkor igen, akkor a gyereknek van lehetosege a kereszteles mellett/ellen donteni. De ha a szulo elmulasztja ezeket, vagy megmutatja a Bibiliat, de hozzateszi "hagyd fiam, ez ugyis hulyeseg" akkor az a gyerek nem fog a kereszteles mellett donteni.


Es tudod miert nem ertik ezt sokan ebben a kerdesben? Azert mert sokan (a kommunizmus miatt, felelem miatt) eppen ebben a helyzetben voltak.

108. SIldi (válaszként erre: 101. - Pont)
2009. febr. 2. 14:47

Altalanossagban nem egy szukseges feltetel a vallas, a keresztseg ahhoz, hogy "jobb ember" legyen a kisgyerekbol, de (altalanossan) elegseges.


Biztos hogy lehet nelkule is, biztos h nelkule is lehet valakibol rendes ember, jo allampolgar.

Mert mindenki hisz valami joban. Lehet hogy nem is fogjak fel, de azt hiszem az ateistak is hisznek valamiben. Olyan ez mint a remeny, mint mikor tudod hogy keves az eselye de a kedvenc csapatodnak szurkolsz (kosarlabda rajongo vagyok).


Ahogy szepen rajottunk es kimondtuk a vallas is egy eszkoz abban hogy jok legyunk

107. Inci79
2009. febr. 2. 14:28
visszont hozzá kell tennem,hogy nállunk ennek ellenére nem volt keresztelő,mert ez legyen a gyerekem szive joga,hogy mit szeretne.
106. spinneli (válaszként erre: 104. - SIldi)
2009. febr. 2. 14:26
Én sem értem, miért lenn felelőség hárítása az, ha a gyerek kezébe adjuk a döntést?
105. Inci79 (válaszként erre: 99. - SIldi)
2009. febr. 2. 14:26

Szia!


Teljes mértékben eggyet értek veled,nállunk dettó így van.

104. SIldi (válaszként erre: 100. - 3afdbd21b7)
2009. febr. 2. 14:22

:)

Figyelj, en nem allitottam be senkit se idiotanak, de ha te igy erzed magad...

Ha nem kereszteled meg, rendben van a szived joga, mit banom en.

A peldaim csak egy eszkoz, a mondanivalomat probalom megertetni vele, lehet eppen azert, mert nem tudom a szavakat olyan konnyen kezelni.


Beszelgetek, Ponttal ez nagyon is osszejott, 2 ember 2 kulonbozo velemennyel, de civilizaltan allunk mindketten a dologhoz.


Szerinted, akkor mi az, ha valakinek az a velemenye, hogy "csinald, ahogy te akarod, nem szolok bele, dontsel te". Nem arrol van szo, hogy dontoson az illeto, es vallalja a kovetkezmenyeket?


Es a peldammal kapcsolatban hiaba magyarazod nekem, hogy 18 eves koraig tankoteles a gyerek, mert ez akkor is egy PELDA. Az allam nem engedi,hogy iskolazatlanul maradjon a gyerek, mert felelosseget vallal erte valamilyen szinten.


En sem kivanom a hiszitis reagalasaidat

103. scorpiolady (válaszként erre: 91. - SIldi)
2009. febr. 2. 13:48
Nekünk emlékszem gyerekkorunkba volt egy képes gyerekbibliánk, és anyukám elolvastatta a tesómmal és velem is. Persze utána kérdezhettünk is, elmodta hogy az akkor politikai helyzet miatt nem lehetett templomi esküvőjük, és nem keresztelhettek meg minket.
2009. febr. 2. 13:25
Az enyém csak névadózva van de az is nagyon szép szertertás:-))Ja és nem vagyunk templomba járók és ez egy jó megoldásnak tünt!!!
101. Pont (válaszként erre: 99. - SIldi)
2009. febr. 2. 13:22

Csak arra szerettem volna végül is kilyukadni,hogy szerintem a szépre ,jóra,szeretetre,tiszteletre nevelés alapvető "értékrend" és ezen nem változtat az ,hogy valaki hívő,vagy nem,keresztelteti a gyerekét vagy sem.

Mindenki tegye hite szerint.

Nem hiszem ,hogy a vallásnak,vagy a vallásosságnak ehhez bármi köze lenne.

Nem hiszek a hívő emberek "jobb ember"-ségében.

Ez lett volna a lényege.Csak kicsit megkavartam.

100. 3afdbd21b7 (válaszként erre: 89. - SIldi)
2009. febr. 2. 13:20

Ez hülyeség, te is tudod. Próbálsz bennünket idiótának beállítani, hogy csak a durva példákból értsünk. Kikérem magamnak, felnőtt ember vagyok, saját véleménnyel és értékrenddel. Egyet szajkózol, pedig egyáltalán nem a felelősség elhárításáról beszél egyikőnk sem itt a fórumon.


Én azt gondolom, jelzem a saját véleményem!!!!!!nem fogom megkeresztelni a gyermekemet, mert 1. az apja sem akarja, 2. mi megvagyunk keresztelve, de nem járunk templomba, így képmutatás lenne a részünkről, 3. a "keresztszülők nem ragaszkodtak hozzá, mivel egyik sincs megkeresztelve, 4. nem vagyok kimondottan liberális szülő, de csak azért mert valaki elvár tőlem valamit még nem biztos, hogy azt nekem meg kell tennem.


A durva példáddal kapcsolatban csak annyi, hogy a gyerek 18 éves koráog tanköteles, iskolába nem járása esetén megbüntetik a szülőt, kiskorú veszélyeztetése miatt. A keresztelkedésről ezt még nem olvastam sehol. És valakiből nem kimondotta azért lesz utolsó ember, mert nem tanult, de ez már egy másik fórum témája lehetne. Itt befejeztem, ez egy meddő vita veled,nem kívánok többet reagálni a hozzászólásodra. Tiszteletben tartod az én véleményemet és én is azt fogom tenni a tieddel.

99. SIldi (válaszként erre: 98. - Pont)
2009. febr. 2. 11:01

A regi idokben nem eppen errol volt szo, egyetertek.


Igaz hit hogyne lenne benne? Miert ne lenne? Ez egyeni dolog. A hit az emberekben van vagy nincs.


"miért ne szabadna egy keresztény embernek bevonulnia a templomba és megkereszteltetnie a gyermekét"


Na ezt en nem ertem. Hogyne szabadna neki, persze h szabad, sot...


Eppen azt szeretnem mondani, hogy az isteni vedelmen tul olyan ertekeket is magaba foglal a kereszteles, amit a legnagyobb ateista is elfogadja.

98. Pont (válaszként erre: 97. - SIldi)
2009. febr. 2. 09:55

Sajnos én úgy látom a mai világban ,de a régi időkben is,hogy a vallás gyakorlása,még nem egyenlő ezekkel az értékekkel.

Szép hagyomány ,ünnepi szertartás ide-vagy -oda,igaz hit abban ,amiket a templomban oly szépen kinyilatkoztat,nincs mögötte.

Épp annyian élnek ateistaként ezekkel az értékekkel ,mint ahány magát hívőnek valló ember.


Szóval szerintem ezért nincs igazán köze az emberi értékeknek,a valláshoz.


Viszont azt a felfogást nem nagyon értem ,hogy miért ne szabadna egy keresztény embernek bevonulnia a templomba és megkereszteltetnie a gyermekét,hisz ez nem egy bélyeg ,amit a homlokára sütnek bárkinek is és porba tipornák vele a személyiségi jogait.:)

Ez csak egy hagyomány és a gyerek úgy is aszerint fog majd élni,ahogy a szüleitől tanulta,vagy épp nem,mert nem vesz példát róluk.

Ha szülőt megnyugtatja,hogy Isteni védelem alá kerül a gyermek,mert ebben hisz,akkor nem hiszem ,hogy ezt bárki nehezményezhetné,személyiségi jogokra,vagy okokra hivatkozva.

Ez butaság.

97. SIldi (válaszként erre: 96. - Pont)
2009. febr. 2. 09:37

Szeretnem azt hinni, hogy nem tanitja ezt akarattal. De az a szulo, aki "dontoson a gyerek" elven nevel... megesik hogy ebbe az extrem helyzetbe kerul. Vegul is ez egy pelda volt egyetemes ertekrendek felborulasara, lehet meg gyenge pelda is volt.


Egyetertek, nem csak a vallas tanitja ezeket. Es csak eszkoz, de egy olyan eszkoz, amit nem kell olyan okokkal, hogy "divat", es "agymosas" felredobni. Az egyhaz, a vallas nem tagit az egyetemes ertekektol, ott mindig megnyugvasra talal az elkeseredett ember es erot merithet.

A kereszteles az unnep kene legyen a csaladban, a szulok ha nem is vallasosak, de akkor is eletre szolo kapcsolat alakulhat ki a gyerek-szulo-keresztszulo kozott, amit a gyerek javara kell forditani. Ez egy alkalom, amikor hangosan mondjak ki, hogy tamogatjak a gyereket, a nnak a fogadalomnak a megpecsetelese, amit a szulok akkor vallaltak mikor a gyereket magat vallaltak. Es a fogadalmakat, a feleloseget neha "hangosan is ki kell mondani" hogy meg nagyobb hitele legyen

96. Pont (válaszként erre: 95. - SIldi)
2009. febr. 2. 08:55

"Aztan kesobb, azok lettek a vaganyak, akik olyan tortenetekkel jottek, hogy megbuktak par tantargybol, mert nem volt kedvuk tanulni (micsoda egyeniseg, eldonti sajat maga... pfff), vagy visszapofaztak a hulye tanarnak, vagy akik "nem hulyek h tanuljanak" inkabb lemasoljak."



Akár hiszed akár nem,szerintem egy szülő sem azt tanítja a gyerekének,hogy lógj a suliból,meg ne tanulj ,ez igenis a gyerek döntése,egy idő után, és majd viselni is fogja a következményeit.

Ez mindig is így volt és így is lesz,ebben nem sokat változott a világ.



"A vallas emberbarati szeretetre tanit, helyes viselkedesre, az egyetemesen pozitiv ertekeket tanit. Es ez pedig jo, nem?"


Én úgy gondolom,hogy az élet tanítja meg velünk ezeket a dolgokat,meg az emberek akik körül vesznek.A vallás csak egy eszköz hozzá,van akinek szüksége van rá,van akinek nincs,de ez még nem zárja ki azt,hogy ugyanezen értékrend szerint éljen ,mint ahogy azt sem ,hogy egy vallásos ember,csak addig legyen az,amíg betartja a hagyományokat ,de közben az életét másként éli.

95. SIldi (válaszként erre: 93. - Pont)
2009. febr. 2. 08:45

Nem eppen azokra gondoltam, mert egyetertek,hogy egyes felfogasok meg KELL hogy valtozzanak.


Mondok egy masik peldat, a sajat eletembol veszem.

Kicsi koromban arra neztem fel az osztalytarsaim kozul, akik jol tanultak, akik igyekeztek es nem tartottam jo peldanak azokat, akik ellogtak orarol, es pofaztak...

Aztan kesobb, azok lettek a vaganyak, akik olyan tortenetekkel jottek, hogy megbuktak par tantargybol, mert nem volt kedvuk tanulni (micsoda egyeniseg, eldonti sajat maga... pfff), vagy visszapofaztak a hulye tanarnak, vagy akik "nem hulyek h tanuljanak" inkabb lemasoljak.


Na az, hogy ez igy megfordult, ez nem jo.Erre mondtam h megvaltoznak az ertekek. Szerencsere idejeben felfogtam ezt es nem hallgatom szajtatva ezeket a torteneketet, hanem szanom az illetot - vegul is magat csapja be.

A vallas sokak szerint leszukul arra, hogy "mesekben hinni", "folosleges kepmutatas es idotoltes", "agymosas". A vallas emberbarati szeretetre tanit, helyes viselkedesre, az egyetemesen pozitiv ertekeket tanit. Es ez pedig jo, nem?

További ajánlott fórumok:


Minden jog fenntartva © 2005-2024, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook