Szív(ás)ügy... (beszélgetős fórum)

Nem tudom, a nagymama hogyan fogant, de ennyire ne hasogassuk már a szőrszálat.

Én nem tételezem fel eleve, hogy a másik lódít. Nekem lenne kellemetlen érzés.

Akkor meg mit vársz tőlünk?

Eldöntötted neked ez a lány nem kell. Fel a fejjel aztán tovább kell állni.

Az ismeretségetek még új, eddig is elvoltatok egymás nélkül, ezután is ellesztek.

Apud unokatesója is elég jól elvolt. Az "olyan mintha fiam lennél" érzelmek nem 1 hét alatt alakulnak ki.

De ha a családban tudott dolog, hogy a nagymama egy náci érzelmű férfitól származik?

Mert én eleve ezt feltételeztem. Messze nem azt, hogy egy náci kalap alá vegyünk minden németet.

Mikor Hitler hatalomra került cca 100 tagja volt a későbbi náci pártnak. Elhanyagolhatóak voltak, csak okosan manipulálták a kifárasztott, kiéheztetett, reményvesztett németeket.

Nyilván az eszmének vannak gyökerei, de az I vh-ban a német katonák nem nácik voltak. Pláne nem 1916/17-ben.

Még a II vh-ban sem csak náci ideológiájú németek harcoltak, nem önkéntes alapon soroztak, hogy menj harcolni de csak ha beleillik a világnézetedbe.

XX. sz. történelem tárgyban véletlen kifejezetten tájékozott vagyok.

Ez kb olyan mintha most lenáciznánk a németeket pusztán azért mert németek és már létezik a nacionalista ideológia. Vicc.

Amúgy ha magát a fogalmat nézzük nacionalisták évszázadok óta vannak, sőt. Nem német találmány.

De zárjuk le, Channa nagyot akart mondani a gyűlölt (amit megértek) német katonára. Nagy eséllyel az a katona azt se tudta mi az a náci.

A nácizással van bajom. Nyilván nagyot kell mondani és a nemzeti ideológiák nem a pöttöm ember fejéből pattant ki, csak meglovagolta az elkeseredettséget (bár 1916-1917ben azért a németek ettől még messze voltak). Német volt, maradjunk ennyiben.

Értem én hogy rossz emlék miatt egyszerűbb lenácizni egy németet, de nem minden német katona volt náci még a II. vh-ban sem.

Persze ha a világnézetét megvitatta erőszak közben és színt vallott náci eszméiről akkor elnézést.

Akkor ezek szerint nem vagy nem jól olvastad el amit kiírtam :) Olyanokat írsz amiről egyébiránt fogalmad sincs de nem fogom neked bizonygatni az igazam

am kerestem a majdnem 10 soros válaszodban az építő jelleget de nem sikerült meglelni:/

Rossz helyre címezted a hozzászólásodat.

Én azt állítottam, ha visszaolvasol, hogy a nagymamámat, aki az I. világháborúba született, egy náci katona nemzette.

Erre lettem kioktatva, hogy akkor még nem léteztek nácik.

De voltak már akkor is, ahogy vannak a mai napig...

Köszönöm!

Erről beszélek, csak nem volt kedvem kiollózni, rákeresni, stb., mert azt gondoltam, hogy aki kételkedik abban amit írok, veszi a fáradtságot és utána néz, mert tudom, hogy nekem is tanulságos a történelem ezen időszaka, így tényleg érdemes utána olvasni, de miért én olvassak utána, ha én ezekkel kb. tisztában vagyok;)

Természetesen, neked a köszönöm szól!

A többit meg értse, aki akarja:DDDD

Wikipédia:

"A náci párt elődje az 1919 januárjában alakult pángermán és antiszemita Német Munkáspárt volt. Adolf Hitler a húszas évek elején szerezte meg ennek vezetését, és ezután kapta a párt végleges nevét (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NSDAP). A párt 1920-ban elfogadott Nemzeti Szocialista Programja az egyesült Nagy-Németország létrehozását, a zsidók állampolgárságának megvonását, földreformot és néhány iparág államosítását követelte."

A Wiki német oldalán ez a két mondat is ott van: Seine Wurzeln hat er in der völkischen Bewegung, die sich etwa zu Beginn der 1880er Jahre im deutschen Kaiserreich und in Österreich-Ungarn entwickelte. Ab 1919, nach dem Ersten Weltkrieg, wurde er zu einer eigenständigen politischen Bewegung im deutschsprachigen Raum.

Tehát, hogy gyökerei kb. az 1880-as évek kezdetére nyúlnak vissza, amikor népi mozgalomként alakult ki a Császári Birodalomban és az Osztrák-Magyar Monarchia területén. Az első világháború után, 1919-ben vált önálló politikai mozgalommá a német nyelvterületen. (Ez valahogy kimaradt a Wiki-oldal magyarra fordításából.)

Szóval igen, létezett nácizmus 1920 előtt is.

Elképzelem hogyan történt ez a dolog. Összejöttél szíved szerelmével, majd néhány nap múlva kiderült, hogy a másodunokatestvéredről van szó. Mellesleg akinek a családját úgy ismered, mint a tenyered, sőt egykor szüleitek is összejártak családostul, csak éppen benneteket felejtettek el bemutatni egymásnak.

No szóval beütött krach és te elkezdtél gondolkodni, vajh kinek mondhatod el problémádat, kivel oszthatod meg bánatod. Mit ad Isten, szikra gyúlt az elmédben, rögtön regisztráltál a Hoxára, amit eddig hírből sem ismertél, majd feltetted a kérdést, hogy megnyugtató válaszra lelj.

Azért, hogy egy kicsit felháborodást kelts a jobb érzésű emberekben, kiszínezted a sztorit azzal, hogy mikor kiderült, hogy rokon leányzóról van szó elkezdtél bunkózni vele. Mert valljuk be enélkül azért elég üres lett volna egy a szerelmi történet.

Én eddig tökre elképzelhetőnek éreztem a sztorit, de meginogtam. Simán lehet, hogy másodunokatestvérek nem hallanak egymásról, és főleg nem ismerik egymást, de így fura. Apud unokatesóját ismered, és annyira jó kapcsolatban vagytok, hogy "mintha a fia lennél", de a lányát nem ismered, és még a közös vezetéknéven sem gyanakodtál?

Amúgy engem zavarna a tudat, hogy rokonok vagyunk, de ki tudja, lehet, hogy a nagy szerelem átlendítene ezen (viszont ez nem egy hét után van szerintem), de ha téged nem zavar, akkor felnőttként nem más véleménye alapján kellene döntened, hanem úgy, hogy ahogy neked jó.

Én is értem, hogy te sem akarod megérteni:)

Azok a németek, akikről beszélünk, ugyan olyan nácik voltak (párttól függetlenül), amilyenek hivatalosan lettek pártjukkal/vezérükkel...

De tényleg lényegtelen a fórum téma kapcsán.

A témában elvonatkoztattunk a fórumindítótól. Egyébként húgom 25 éves.

Értem én hogy nem akarod megérteni, hogy blődséget írtál.

Az első világháborúban pedig nem voltak nácik. Németek voltak. Az első világháborúban a németeknek még császáruk volt, aztán lett köztársaság, alakult meg egy icipici párt, amit egy icipici ember azzá tett amit ma nácizmusnak hívunk.

Nagyon tanulságos a történelemnek az az időszaka - is - érdemes utánnaolvasni.

Attól, hogy az első világháború alatt még nem nácinak hívták őket, még azok voltak.

Adtál egy magyarázatot, hogy te miért nem ismered, de ez a srác 24 éves, így nála már a világháborús időszak nem játszik.

Én meg igen, ismerem a rokonaimat, még a balkézről jövőket is, mert nálunk is van ilyen...

örüljetek, hogy vnnak rokonaitok. Nálunk dédszülőkig mindenki egyke, igy a szüleim halála után a fiammal csak ketten maradtunk.Férjem meghalt de az ő rokonai - ők is igen kislétszámú család valahol Montenegróban élnek. Igazábl nem is hiányzik a nagyobb rokonság, most ahogy olvasom a topicot, azért egy kicsi irigy vagyok. Persze nálunk is voltak orosz fogságok, párbajok, apai nagyapám isonzónál halt meg.

különben az eredeti problémára visszatérve 3-ad fokú unokatestvérek nem értem miért ne kerülhetnének össze

Nagymamánál inkább a két lánya iskoláztatása volt a szempont, hogy nem maradtak az Alföldön legalább. De gondolom, román ő sem akart lenni.

Én már elfelejtettem, mikor hol voltak, pedig mesélték eleget, de nem érdekelt akkor annyira, hogy összerakjam a folyamatot. De az egyetemi koli idején már Tolnából cipelte Nagymama a legközelebbi vasútállomásig gyalog az ellátmányt.

Ooo nálunk is van erdélyi szál, és ők is Tolnáig jutottak. Számomra elképzelhetetlen azaz elszántság vagy talán reményvesztettség vagy minden mindegy hozzáállás, amit akkor az emberek átéltek, tettek. Pl ahogy nálunk a családban volt egy fiatalasszony terhesen plusz egy 3 éves gyerekkel úgy hogy azt se tudta a férje él-e vagy hal, hátrahagyva mindenét (ha egyáltalán még volt mit) és magam mögött hagyva minden rokonát "átgyalogolt" Erdélyből Tolna megyébe mondván ő és a gyerekei aztán nem lesznek románok.

Nem tudom én képes lennék-e erre.