Kényes kérdés! Coming out: Ti hogyan reagálnátok? (beszélgetős fórum)

"Mi a heteró melldöngetés némi csókolózásban? Egyébként elég sok embert hallottam nemtetszésüket kifejezni miatta. Többek között én is szólok, ha pl. tömött járművön nyalják-falják egymást. Mert nem oda való."

Akkor te azon személyek közé tartozol, akik legalább ezen a téren nem használ kettős mércét.

Én már nem egyszer futottam bele (legutóbb mintegy másfél hónapja) abba, hogy rászóltam két fiatalra emiatt és még én lettem lebaszva, hogy 'mi közöm van ahhoz, hogy ők mit csinálnak'... És ez már nem az első ilyen eset volt.

"Mlg mindig nem válaszoltál arra, miért kell büszkének lenniük arra, hogy melegek? Tettek valami nagyot érte? Aző érdemük? Vagy mi a nagy büszkeség tárgya? Mégsem természetes?"

A Meleg Büszkeség kifejezés nem magyar találmány, hanem a '70-es, '80-as években az első hasonló amerikai rendezvényeknek volt ez a magyar megnevezése. Abból a szempontból, hogy felmerik vállalni magukat egy őket többnyire elutasító társadalomba, igenis egyfajta büszkeségnek lenniük. Természetes dolog. Nem az ő érdemük, hisz ők ezeket a géneikkel örökölték, így lényegében majd "csak" az érzelmeik megéléséért kell tenniük.

Megmondom őszintén lehet történt ilyen, de nem foglalkoztam vele. Mint ahogy arról sem tudnék beszámolni neked, hány négylábú kutyát látok egy nap. Mert mindkettő természetes. Az is, hogy szereti egymást egy férfi és egy nő és az is, hogy általában a kutyák négylábúak.

Gondolom te is úgy jöttél létre, hogy két különböző nemű személy szerette egymást és még az a roppant csúnya dolog is megeshetett, hogy édesapád és édesanyád megcsókolta egymást egy parkban a randevú alkalmával.

Na, tudtam, hogy azzal jössz majd, milyen okos, tanult gyerek.

Csakhogy a szóhasználat, a gondolkodásmód, meg ilyesmi árulkodóan nem egy 16 évesé.

Mindegy, nem vitatkozom, semmi értelme. Az egészből egy szót sem hiszek, az elejétől kezdve.

Mi a heteró melldöngetés némi csókolózásban? Egyébként elég sok embert hallottam nemtetszésüket kifejezni miatta. Többek között én is szólok, ha pl. tömött járművön nyalják-falják egymást. Mert nem oda való.

Mlg mindig nem válaszoltál arra, miért kell büszkének lenniük arra, hogy melegek? Tettek valami nagyot érte? Aző érdemük? Vagy mi a nagy büszkeség tárgya? Mégsem természetes?

Üdvözöllek Hiszékeny Úr!

Az a helyzet, hogy én beszélgettem vele és olvastam az írását.

De gondolom, amikor esetleg utazol a BKV járatain, akkor talán szembesültél már olyannal, hogy egy bizonyos korosztályba tartozó fiatalok az egész úton egymással smárolnak. Szerinted ez nem ugyanolyan gusztustalan, mint amit te évente egy nap alapján kiemelsz az LMBT-társadalom képvselőitől?

Én nem pesti vagyok. De helyközi buszjáratokon, parkokban, moziban, színházban rendszeresen találkozok ilyennel.

No persze egy 16 éves gyerek így fogalmaz.

Én meg a Hiszékeny Úr vagyok a Zseb TV-ből. :))

"Diktafonra vetted a szavait, hogy ilyen jól idéztél tőle? :))"

Nem vettem diktafonra, hanem mint írtam is, hogy ezt nem csak szóban mondta, hanem le is írta.

"Nagyon nagy baj lenne, ha egy 16 éves gyereket ezek a dolgok foglalkoztatnák és nem az, hogy melyik a legjobb zenekar, illetve ki jobb focista Ronaldo vagy Messi."

Mivel érintettje a témának testközelből, így igenis érdekelhetik ezek is.

"De ha mégis ilyen, köszönjétek magatoknak, sikerült egy koravén gyereket nevelnetek. Mert abban a korban, amiben ő van nem ezek a dolgok kellene, hogy foglalkoztassák."

Nem koravén, hanem érdeklődő az őt is érintő témákban, így pl. a leszbikus, meleg (egyszerűbben fogalmazva: homoszexuális) biszex, transzexuális társadalmi csoportot érintő diszkrimináció vagy éppen a politika. E két téma az egész életét így vagy úgy de befolyásolja.

Persze lehetnénk olyan szülők, hogy mindentől elzárjuk, ne olvasson, ne nézzen TV-t, ne járjon sehova, csak tanuljon, bolonduljon bele a tanulásba, na még végezzen kikapcsolódásként egy kis házi vagy házkörüli munkát.

Ez mennyivel jobb????

Diktafonra vetted a szavait, hogy ilyen jól idéztél tőle? :))

Nagyon nagy baj lenne, ha egy 16 éves gyereket ezek a dolgok foglalkoztatnák és nem az, hogy melyik a legjobb zenekar, illetve ki jobb focista Ronaldo vagy Messi.

De ha mégis ilyen, köszönjétek magatoknak, sikerült egy koravén gyereket nevelnetek. Mert abban a korban, amiben ő van nem ezek a dolgok kellene, hogy foglalkoztassák.

"Ne is haragudj, de bizony kötve hiszem, hogy egy 16 éves srác ezt így fogalmazta volna meg, mondta volna el. Tudom, most majd azzal jössz, mennyire okos meg tanult fiú. Akkor sem egy ilyen fiatal srác szóhasználata, gondolatai."

De igenis az ő szavai ezek. Tudod a mai fiatalok -akiket nem a gazdag szülők pénzelnek-, igenis megpróbálják a legtöbb idejüket nem bandázással, hanem tanulással tölteni. A fiam pl. angolból és minden közismereti tantárgyból valamint tesiből, földrajzból és informatikából kitűnő. Németet önszorgalomból tanul 4 éve (egyébként a tanárja nagyon dícséri). Matek, ének-zene, rajz, fizika és a kémia gyengébben megy neki, abból 3,1 és 4,4 között mozog az átlaga.

"Azt például egyáltalán nem értem, hogy ha azt mondjátok, a homoszexualitás természetes, akkor mire fel a Meleg Büszkeség? Ha elvárják, hogy teljesen elfogadott, mindennapos dolog legyen, akkor minek vonulgatni? Miért legyen arra valaki külön büszke, hogy homoszexuális?"

Hiába természetes, ameddig messze nem 100% az elfogadottsága a dolognak. A Meleg Büszkeség Napjának alapüzenete erről szól.

"Vagy legyen Hetero Büszkeség is, és mi is vonulgassunk?"

Erre lényegében már válaszoltam korábban. Mi az év 365 napján több olyan dolgot is megtehetünk az utcákon atrocitás nélkül, amit a melegek nem. Ezért tökéletesen felesleges ez a kérdésed. De, szerintem ezzel te is mélységesen tisztában vagy, csak eljátszod azt, hogy nem érted a dolog lényegét.

"Tobbra is fenntartom, hogy magánügy, ki kivel szexel."

Ebben igazad van! De ez nem kizárólag a szexről szól, hanem úgy általánosságban mindenről, ami a szexuális irányultságot érinti.

Ne is haragudj, de bizony kötve hiszem, hogy egy 16 éves srác ezt így fogalmazta volna meg, mondta volna el. Tudom, most majd azzal jössz, mennyire okos meg tanult fiú. Akkor sem egy ilyen fiatal srác szóhasználata, gondolatai.

Na, mindegy.

Azt például egyáltalán nem értem, hogy ha azt mondjátok, a homoszexualitás természetes, akkor mire fel a Meleg Büszkeség? Ha elvárják, hogy teljesen elfogadott, mindennapos dolog legyen, akkor minek vonulgatni? Miért legyen arra valaki külön büszke, hogy homoszexuális?

Vagy legyen Hetero Büszkeség is, és mi is vonulgassunk?

Tobbra is fenntartom, hogy magánügy, ki kivel szexel.

A fiammal beszélgettem a Pride-ról. Nagyon lesúlytó véleménnyel van az ilyen rendezvényekről. (Legalábbis hazánkat figyelembe véve).

Hagyj idézzem őt:

"Anyu! Én utána olvastam, hogy a Pride, mi az alapkövetelés. Utána néztem annak, hogy ezzel kapcsolatban hazánkba mi a helyzet. Itt nem csak a jogok, kötelezettségek, hanem az előítéletek is fontosak lennének. A Pride azzal elvesztette valós hitelét, hogy rátelepedtek az LMBT társadalom szavazataira pályázó un. baloldali pártok, ám ők sem tesznek semmit a melegek, biszexuálisok, leszbikusok, transzneműek nagyobb emberszámba vételükért, mint az un. jobboldali pártok, mint ahova a jelenlegi kormányoldal sorolja magát. Ám, hogyha megnézzük az 1949. évi XX. törvény utolsó hatályos szövegét, majd mellé tesszük a jelenleg hatályos Magyarország Alaptörvényét, aztán megnézzük a korábbi és a jelenlegi Polgári Törvénykönyvet, akkor éppen a mostani kormány emelte be a PTK-ba szinte a házassággal egyenlő szintre a bejegyzett élettársi kapcsolatot, amit hetero párok nem létesíthetnek. a 'bejegyzett élettársak' jogai a névhasználatot és az örökbefogadást kivéve ugyanazok, mint a házastársaknál. Ennek ellenére több kormánypárti politikus és közéleti ember tesz meleg-ellenes kijelentéseket, még úgy is, hogy a saját soraikból sem mindenki ért velük egyet. Legutóbb tavaly ősszel Bencsik Gábor volt az, aki pl. a gender-elmélettel kapcsolatban rátapintott először arra a részre, hogy ez nem kizárólag a különböző nemi identitásokat tanítaná, hanem bizony ennél szélesebb a struktúrája, de mivel általában mint az un. baloldai, mint az un. jobboldali sajtó azt az abszurd dolgot említi csak ezzel az elmélettel kapcsolatban, hogy e szerint több tucat nemi és szexuális identitás van -amivel megjegyeztem, hogy magam sem értek egyet-, így ezt hallja ki belőle a többség. A Pridera visszatérve. Az a helyzet, hogy sajnos az ott megjelenő szélsőségek miatt általánosítanak. Ez nyugaton már kicsit másabb. Tudod anyu! Amikor a Meleg Büszkeség Napján, vagyis a Budapest Pride-n a felvonulók többségét az egyébként a mai un. baloldali pártokban helyi és országos szinten politizáló egyébként heteroszexuális politikiusok adják, míg egy másik viszonylag kisebb réteget az LMBT-s szélsőség, akik tényleg csak önreklámozás miatt mennek ki és nem a valós cél elősegítése érdekében, amiért ez nagyjából 40 éve először meg lett rendezve Amerikában, és ami nagyon sok országban (vagyis inkább fogalmazzunk úgy, hogy szinte sehol) nem teljesült-teljesülhetett 100%-ba, amiért ugyanúgy felelős a ma jobboldalnak és baloldalnak nevezett politikai oldal. Addig én még hogyha milliókat ajánlnának fel nekem, sem mennék ki erre a rendezvényre." - ezt egy 16 éves homoszexuális fiú mondta, ill. írta le

Annyit fűznék még a fiam szavaihoz hozzá, hogy, ameddig Magyarországon főleg a fiatal (elsősorban 14-21 éves) heteroszexuális párok nyíltan járhatnak az utcán kézen fogva, megcsókolhatják egymást nyílt utcán, sőt tovább megyek mindez utóbbit csinálhatják óráig mindanélkül az utcán, hogy bárki szóvátenné nekik, míg a melegek esetében még akkor is érheti őket lelki (sőt testi) atrocitás is, hogyha kézen fogva mennek a párjukkal.

A melldögetést sokkal jobban mi heteroszexuálisok csináljuk, és nem évi 30 napig, hanem évi 365 napon át. Ez alapján főleg nem kellene kettős mércét alkalmazni.

Persze, sok szó beépül, beépült, de azért mégis van, ami túlzás. Szerintem.

Az álhír helyett mennyivel jobb a fake news például? Vagy a reklámozni helyett a promótálni?

Akkor már legyen a beszélgetés helyett talking, az meg)értés helyett understanding, stb, stb. Aztán a végén kiderül, hogy sngolul beszélünk. Jó, legyen, de akkor ne keverjük.

Do you agree?

Gárdonyi a maga idejében igencsak kikelt a németes szóhasználat elterjedése ellen.

Olyan szavakat kritizált nagyrészt, amelyek mára nagyon is beépültek a nyelvbe.

"Napjaink magyartalansága: a borbély már vágja a hajat, a boltokon vasárnaponkint csupa zárva-ajtó." - írja például. Mi már azt sem értjük, mi ebben a magyartalan.

Sokszor azért van belőle hajcihő, mert éppen az érintettek csinálják. Ország-világ előtt dögetik a mellüket, hogy "homók vagyunk."

Holott ez abszolút magánügy szerintem és élhetnének nyugodtan, ha pl. nem csinálnák a cirkuszt a Pride-dal.