Ha Jézus Isten fia, akkor ki Ádám? (tudásbázis kérdés)

Szép?

Még szép. :D

Lehet, de látom nem vagy gyakorló vallású. Ilyen mondatok is vannak benne: "az Atya bennem van, és én Őbenne."

Vagy amikor megkísérti Jézust a sátán a pusztában: "Ne kísértsd az Urat, a te Istenedet"

Szerintem ebből is látszik: Jézus egylényegű az Atyával.

Isten megteremtette a világot, látta hogy ez mind szép, de kellett valaki, aki az állatokkal és a többi teremtménnyel foglalkozik. Így lett az ember. Persze, ahogy előttem írták: tanmese.

Jézus pedig Isten egyszülött fia, aki egy az Atyával és Szentlélekkel.

Sherlock Holmes meghal. A menyország kapujában találkozik Szent Péterrel. Az megállitja, és kérdezi tôle:

- Hát te meg ki vagy?

- Én vagyok Sherlock Holmes a híres detektív!

- Nono! Azt bárki mondhatja. Bizonyitsd be! Ha 1 ora múlva elôállítod nekem ebbôl a nagy tömegbôl Ádámot, akkor elhiszem.

Nem telik bele 10 perc sem, Holmes jön vissza, hozza magával Ádámot. Szent Péter elhülve kérdezi:

- Hogy csináltad, hogy ilyen gyorsan megtaláltad? - Elkiáltottam magam, hogy mindenki menjen az anyjába, ez meg csak ott téblábolt.

Ha Isten a Máriát kurjantotta elölről-hátulról és jól meg is szoptatta és lenyeletett vele egy jó adag spermát... akkor szerintem a Jézus a fia nem az Ádám.

Az Ádám csak egy gondolatokból teremtett lény mint az Éva. Nem ő csinálta így ezen ketten nem számítanak a gyerekeinek.

Már a kérdés feltevése is helytelen. Ókeresztény írók szerint az első emberpár vétkét Jézus hozta helyre.

Valamit nem szabad elfelejteni: amikor a szentírás egyes fejezetei leíródtak, milyen volt az adott társadalom, a szokások, a stílusok stb. Gondoljunk csak a megkövezésre váró asszonyra. Ki dobta az első követ?? A férfi, akivel megcsalta a férjét... A férfi minden következmény nélkül élhetett tovább... Pedig az igazságérzetünk másképp működik...Az ember mindig hozzáadta a saját egyéniségét a művéhez, következtetni lehet a társadalmi hovatartozásához, a szokásokhoz, a politikai berendezkedéshez stb. Mindegyik írás egyéniség, stílus.

Már nem kérdés, hogy lapos-e a föld vagy gömbölyű... tudjuk a választ! A világ léte, az ember teremtése, bűnbeesése, a szülés fájdalma stb., útkeresés, magyarázat, egyéni meglátás. A saját egyénisége szerint próbál választ adni az őt foglalkoztató kérdésre. A biblia és a tudomány nem ellentmondanak egymásnak, hanem kiegészítik egymást. Nem tudunk mindent tudományosan megmagyarázni, nem is lehet és nem is szabad. De ettől még a transzdcendens létezik. És csak azt lehet tagadni, ami van. Ami nincs, azt nem. A Tízparancsolat akkor is örökérvényű, legyen az zsidó, református, katolikus, buddhista vagy iszlám. Az utak lehet különbözőek, a cél akkor is egy. Hogy betartja az ember vagy sem, ez már az emberi szabadakarat. Mert az megadatott mindenkinek...

Szia! Bár nem nekem válaszoltál, de ha nem haragszol, kicsit kötekednék. :-)

Az "Én és az Atya egy vagyunk" konkrétan a János 10:30-ban található. Szetintem Jézus megmutatta, mit értett az Atyjával való "egységén", amikor a János 17:21, 22-ben azért imádkozott Istenhez, hogy tanítványai "Legyenek mindnyájan egyek. Amint te, Atyám bennem vagy s én benned, úgy legyenek ők is eggyé bennünk,... hogy eggyé legyenek, amint mi egy vagyunk". Valószínűleg senkinek sem jutna eszébe, hogy Jézus itt azért imádkozott, hogy az összes tanítványa mind egyetlen személlyé legyenek. Sokkal inkább azért imádkozott, hogy egységben legyenek egyazon gondolatmenetben és szándékban, mint ahogyan ő és az Atyja egyek voltak. (Lásd 1Korinthus 1:10.)

Az 1Korinthus 3:6, 8-ban Pál ezt mondja: "Én plántáltam, Apollós öntözött. . . A plántáló pedig és az öntöző egy." Pál nem arra gondolt, hogy ő és Apollós ketten egy személy lennének, inkább arra gondolt, hogy szándékban egyek. A Pál apostol által használt "egy" (hen) szó semlegesnemű, szó szerint "egy (dolog)", ami az együttműködésben való egységüket jelzi. Jézus ugyanezt a szót használja a János 10:30-ban az Atyjával való kapcsolatának leírására. Ugyanezt a szót használta a János 17:21, 22-ben is. Így amikor az "egy" (hen) szót használta ezekben az esetekben, akkor szándékbeli és gondolatbeli egységről beszélt.

A János 10:30. versről Kálvin János ezt írta a a Commentary on the Gospel According to John (Magyarázatok János evangéliumához) című könyvében: "A régiek tévesen használták ezt az idézetet annak bizonyítására, hogy Krisztus. . . egylényegű az Atyával. Krisztus ugyanis itt nem az egylényegűség mellett érvelt, hanem azt hangsúlyozta, hogy Atyjával mindenben egyetért."

-----

Az "én vagyok" érvelésedet őszintén szólva nem értem, talán ha konkrét példát hoznál rá.

Hat igen figyelmessen kell olvasni ! Az is szamit hogy , szamtalanszor leforditottak a Bibliat es kulönbözö forrasokbol stb...

Viszont nem mindegy hogy 1-Istenröl beszelunk vagy Istenekröl ? Ez a teny több helyen elöfordul...tehat adva van az 1-Isten , amiben illik hinnunk ! Viszont több helyen all az Istenekröl s , mi több az Istenek fiairol 1-1-mondat :)

Az a helyzet, hogy a két beszámoló a teremtést két különböző nézőpontból írja le. Az első bemutatja az ég és a föld megteremtését mindazzal együtt, ami rajtuk található (1Mózes 1:1—2:4). A második az emberi faj teremtésére és a bűnbeesésre összpontosít (1Mózes 2:5—4:26). Ezenkívül az első beszámoló időrendben, hat egymást követő "napra" van felosztva. A másodikban az eseményeket fontossági sorrendben írták le. Ezért a beszámoló egy rövid bevezetés után egyenesen Ádám teremtésére tér rá, majd az ő és családja történetét tárgyalja (1Mózes 2:7). A további információkat szükség szerint fűzték a beszámolóhoz. Megtudjuk, hogy megteremtése után Ádám Éden kertjében élt. Ekkor említi az Édenkert ültetését (1Mózes 2:8, 9, 15). Isten azzal bízza meg Ádámot, hogy nevezze el "a mező minden vadon élő állatát, és az egek minden repdeső teremtményét". Ezért itt az ideje megemlíteni, hogy "Isten megformálta a földből" mindezeket a teremtményeket, bár az ő teremtésük jóval azelőtt kezdődött, hogy Ádám megjelent a színtéren (1Mózes 2:19; 1:20, 24, 26).

Hát igen. A Bibliában jó néhány látszólag egymásnak ellentmondó infó van, de sokszor már az is elég ezeknek a feloldásáház, ha figyelmesen olvasunk.

Loch ness-nek valaszolva, szerintem nincs gond a temammal, mert ugye az eredeti tema Adam. Hogy ki o. Az, hogy ti idokozben atvaltottatok a papokra az egyeni szocialis problema.

Egyebkent a te kedvedert elolvastam az elejetol nagyjabol mirol irtatok, es azt hiszem en ikabb Adamrol irok, mintsem a papokrol.

Olvastam, te kereszteny vagy, nekem nincs ugy igazan vallasom. Szoval en is kereszteny vagyok, de en nem gyakorlom a vallast. Nem jarok misere, nem olvasom a bibliat. Edesanyam Jehova tanui, es rengeteg kerdesem volt fele, amire o megadta es megmutatta a valaszt. (Csak ennyi kozom van a bibliahoz).

A papok mellesleg szerintem egyaltalan nem Isten "solgai". Es akkor errol is irok. Ez jo. Loch Ness- te mit mondanal arra a kerdesemre, hogy mert vannak templomok, amik tele vannak diszitve szimbolumokkal, es a legszembetunobb "mutogatasuk" egy hatalmas kereszt, amin Jezus van. Netan Isten azt mondta, hogy csinalhatnak effele szobrokat, jelkepeket, es meg balvanyozhatjak is? Te ezt tanultad? Isten szemeben utalatos a balvanyimadas. Vegulis mindent meg lehet magyarazni. Azt is, hogy a papok, aki Isten szolgainak allitjak magukat, balvanyozzak a Jezusos darabokat meg a keresztet. A papok tudjak, hogy ugymond "halalra vannak itelve", mert Isten azt meg elnezne talan, hogy valaki nem tudja mit beszel, de hogy meg a papok tudjak is, hogy hazudnak minden szavukkal-, es meg ezt is tanitjak, az mar felhaborito. Loch ness- szerinted az oke, hogy a papok anno-, es lehet most is, a haboruba keszulo katonakat megaldtak? Isten talan tamogatja az ember olest? Talan azt mondja, hogy menj, haboruzz a masikk neppel. Majd onnan fentrol szurkolok neked. Szerintem nem.

Kerlek gyozj meg arrol, hogy neked van igazad.

Ok, a papok is tevedhetnek, ok is emberek. Csakhogy semmivel sem kulonbek, mint Satan. Olvastam, kerdes volt a papok miert vannak tele ekszerrel. Es sok kerdesre te azt valaszoltad, hogy a papok igy akarnak tisztelet, huseget, meg miegymast kifejezni Istennek. Kepzeld. En nem adtam Istennek mast, csak tiszteletet es megbanast. Megis odafigyelt ram, es segitett. Mar nem azert. A papok, csak mint a farizeusok. Csak annyi kulonbseggel, hogy nem ugy imadkoznak. Na pont ezert, nem akartam irni a papokrol, mert annyi minden bosszant veluk kapcsolatban, hogy most igy jartam. Sokat irtam!

Bocsi , de nem mutogattam en senkire ! A Biblia nagyon sokszor talanyokban,kepletekben beszel ! Aztan vannak meg epp olyan erteku szent könyvek mint a Biblia , es sokkal öregebbek is !

Ha csak a teremtes törtenetet olvasod az elejen , mar akkor erdekessegekre bukkansz ,mivel 2-db teremtes törtenet lettezik a Szent - Bibliaban ! (amik sehogy , sem egyeznek?)

Erről lehetne vitatkozni rendesen:)

Ádám 930 évig élt,és nem csak Káint és Ábelt "nemzette"Szóval az elszórt népek is Ádám leszármozattai.

Szerintem felesleges mutogatni itt egymásra,így,meg úgy olvasd el még egyszer a Bibliát,hiszem egész életünkben rengeteget tanulhatnánk belőle,csak sajnos nem forgatjuk eleget.

Olvasd el megegyszer a Bibliat , szerintem.

pl amikor Kain megölte Abelt elbujt Isten szine elöl ! Persze Isten megtalalta es "megbelyegezte!" hogy , nehogy megöljek bujdosasa közben a nepek akik elszorva eltek....

Egyebkent ma mar tudomanyossan bizonyitott hogy , a Biblia iroi nagyon sokat atvettek , megmasitottak az Aszirok szent könyveiböl ! Többek között a több Istenseget kihagytak , ne is beszeljunk a nöi Istensegekröl :)

Most nincs időm reagálni, de aki be szeretne szállni a beszélgetésbe, jó lenne, ha végigolvasná a topikot. Nem látom ugyanis értelmét, hogy újra elkezdjük megbeszélni, amit az elején már megtárgyaltunk. Viszont annak alapján lehetne folytatni a beszélgetést.

Pl. azt se kellene többször leírnom, amit az elején már jeleztem, hogy katolikus vagyok, így ezt sem kell találgatni olvasás esetén.

Majd jövök délután és megnézem, írt-e valaki.

"Van utalas a Bibliaban arra hogy , voltak emberek rajtuk kivul is !"

Ezt kétlem. A Bibliában az áll, hogy: Nevezte vala pedig Ádám az ő feleségét Évának, mivelhogy ő lett anyja minden élőnek.

Van utalas a Bibliaban arra hogy , voltak emberek rajtuk kivul is !

Es igen , mindnyajjan Isten lanyai es fiai vagyunk !