Genitális herpesz (beszélgetős fórum)

Ne felejtsd el, Panna, hogy az oltóanyag már preklinikai fázisban van. A következő lépés a forgalomba hozatal. Ez nagyon jó hír!

Még az Ian Frazer-féle vakcina is csak fázis II-ben van, pedig milyen régóta reménykedünk benne!

Ráadásul ez egy teljesen új megközelítés, ami - ha jól értettem - lehetőséget ad a vírusok kitörlésére is. Úgy emlékszem, 98%-os a hatékonysága, amit eddig egyetlen versenytársa sem tudott elérni.

A stick-hez további sok sikert!

Kedves Csaba és mindenki!

Átolvastam a linkeket, de ez nekem is magas, szerintem azért is mert van benne egy rakás orvosi kifejezés is. Talán aki nagyon penge ilyen dolgokban átnézethné,és megoszthatná velünk az infókat.

De ezek is 2017-es cikkek, két év alatt nem történt semmi? Nyilván nem értünk hozzá, hogy mennyi a kifutása egy ilyen felfedezésnek, illetve a kísérleteknek, csak furcsa, hogy Te is véletlenül akadtál rá, és nincs semmilyen visszhangja a dolognak.

A Sticket kipróbáltam, /ezt most Marának is mondom/, bár nem tudom, hogy valóban kitörés volt nálam, mert csak egy kis piros folt volt, amit rögtön kezeltem is a Stickkel, és 2 nap múlva nyoma sem volt.:-) Máskor 3-4 napig tart, míg teljesen elmúlik, és 2-3 pici hólyagocska mutatkozni szokott, de most semmi. Szóval, ha ez most valóban kitörés volt, akkor nekem nagyon használt.

Pillanatnyi kellemetlen érzés van, de igazán elviselhető. Sőt,százszor inkább ez, mint egy kitörés.

Szép hétvégét!

Az orvosodnak több szempontból is igaza van: egyrészt semmi értelme azzal foglalkozni, hogy mikor fertőződtél meg, másrészt tényleg sok múlik a gondolatokon/lelki dolgokon.

Van olyan ember, akinél tényleg elég egy pszichológus, és már nem is jön ki olyan gyakran.

Már korábban említettem a saját példámat. Egy időben rendszeresen néztem bizonyos típusú pornófilmeket, és ezek után mindig előjött. Később rájöttem, hogy a személyiségem ezeket tisztátalannak tartotta, és így figyelmeztetett, hogy ideje lenne leszokni róluk.

Most ne gondoljatok különösebb extrákra, ezek mind hetero filmek voltak, csak volt bennük valami különleges.

Azóta csak időnként nézek pornót, akkor is csak olyanokat, amelyekben egy férfi és egy nő van, és minden természetes. Ezek után nem jön ki a herpesz.

A stick használata nagyon egyszerű. Amikor még csak egy kis piros folt jelenik meg, ráteszed a kerámia véget, és a készülék bekapcsol. Kicsit kellemetlen is lehet, de nem feltétlenül. Utána csipogással jelez, hogy kikapcsolt.

Csak az a baj, hogy speciális elem kell hozzá, amit rendszerint meg kell rendelni, és elég drága. Nekem egy elem általában fél évig tart ki.

Persze ez sem mindig elég, legfeljebb kisebb kitöréseknél. Én ajakherpesznél is sikeresen használom, bár ez utóbbi nálam kb. 3 évente jön csak elő.

Az ismerkedéseknél nem kell túl óvatosnak lenni. Mivel ez nem társkereső oldal, logikus, hogy nem látod az életkorokat. Ha valaki nem felel meg, később is közölheted vele. Ettől még lehetne itt is ismerkedni.

Kedves Csaba és Mindenki!

Köszönöm a sok segítő hozzászólást.

Az orvos azt mondta, hogy a labor értékek alapján nem friss fertőzés, pedig én úgy gondoltamm, mert fél hónappal a tünetek előtt volt egy új partnerem.

Próbáltam a neten utána nézni, és odáig eljutottam, hogy milyen értékig tekinthető friss fertőzésnek a HSV, de azt nem találtam meg, hogy az érték alapján hova lőhető be a fertőzés időpontja, pedig akkor logikusan ez is megállapítható lenne. A kérdésemre az orvos nem azt mondta, hogy ezt nem lehet megmondani, hanem hogy ne foglalkozzak ezzel, mert már nincs jelentősége. Tehát ergo valamennyire be lehet határolni a dolgot, szerintem.

A másik számomra furi dolog az volt, hogy nálam is megállapították a HSV1 és a HSV2 jelelétét is, de nekem a számon soha életemben nem volt herpesz.

A doki egyébként azt mondta, hogy 90%-ig fejben dől el. Volt olyan betege, akinek épphogy elmúlt és szinte rögtön újból ki is jött a herpesz, ő ajánlott neki egy pszichológust, és a beszélgetések hatására feloldódott a görcsös herpesszel foglalkozás az agyban, most már évente 1-2 alkalommal jelentkezik csak a betegénél a tünet.

Én is próbálkozom ezzel a módszerrel is, de még nem látok sok eredményt! :)

Lehet, hogy rosszul beszélem meg magammal? :)

Erről egyébként van valakinek tapasztalata?

A herpes stick használat tapasztalatairól majd szívesen olvasnék!

Hátha!

És akkor én is megpróbálnám.

Az ismerkedéssel kapcsolatban pedig csak annyit, hogy nicknevekből elég nehezen leszűrhető, hogy ki melyik korosztályba tartozik. Az egyéb leírt infókból próbáltam már összerakni, hogy ki kb. mennyi idős lehet, de arra a következtetésre jutottam, hogy nagy valószínűséggel itt nálam korábbi "évjáratok" leveleznek. Mindenesetre Mindenkinek sok sikert, és ha netán valahol olvastok olyan társkereső oldalról, ahol ez lehet paraméter akkor feltétlenül osszátok meg!

Csaba és mindenki!

Ez fantasztikus lenne! Ha időm engedi, átolvasom a linkeket.

Köszönjük, hogy ilyen aktív és fáradthatatlan vagy a témában.

Van egy új, ígéretes oltóanyag, a HSV-2 ΔgD-2, ami állítólag magát a vírust is képes megsemmisíteni. Jó hír, hogy preklinikai fázisban van. Ez azt jelenti, hogy már majdnem a piacra került, viszont utoljára még végeznek egy kezeléssorozatot önkénteseken.

Először a Wikipédián olvastam róla: [link]

Ezek után gyorsan átolvastam néhány leírást. Ezek egy része nagyon bonyolult, nem is értettem minden részletet. Annyit vettem ki az egészből, hogy egy teljesen új megközelítést alkalmaztak a kutatók, és hogy a kísérleti állatokon a beadás után egy bizonyos idő elteltével nem volt kimutatható a vírus.

Aki tud angolul, itt olvashat róla:

[link]

[link]

[link]

Amit Csaba írt, nagyon igaz.

Nekem, ha mondhatom így, óriási szerencsém volt, hogy a párom nem lépett le, amikor kiderült. De lehet, hogy az is bele játszott, hogy neki semmiféle tünete nincs és nem is volt, illetve, és ez nagyon fontos, már erős volt az érzelmi kötődés. Kb. 6 hónapja voltunk együtt, amikor észleltem a dolgot. Nagyon korrekten állt hozzá, fel sem merült a kapcsolat felbontása. Nem volt semmilyen vádaskodás, hogy esetleg ő fertőzőtt meg, úgy ,hogy nem produkál tüneteket, vagy én léptem félre stb. Egyszerűen természetes volt, hogy együtt maradunk.

Vagyis, a szex nyilván fontos, mi is szeretünk egymásnak örömet okozni ilyen téren is, de e mellett millió egy dolog van, ami kell egy jól működő kapcsolathoz. Azt hiszem ezzel nem mondtam újat.

Tehát, lehet, hogy talál az ember HSV fertőzött partnert, akivel felhőtlen a szex, de nem alakul ki érzelmi kötődés, és az sincs kizárva, hogy talál HSV mentes partnert, aki elfogadja a dolgot, nyilván ez a nehezebbik része, és egy jól működő kapcsolat lesz belőle.

Még valami. Azt hiszem az kiderült, hogy nem partner keresés céljából jelentkeztem erre a fórumra, bár ha véletlenül úgy alakulna az életem, jó tudni, hogy ilyen is van, de jól esik, hogy beszélhetek olyanokkal akik érintettek a témában, segíthetünk egymásnak, hasznos tanácsokkal, lelki támogatással.

Ne adjátok fel!!!

Szeretnék még egyszer mindenkit emlékeztetni arra, hogy ezen a fórumon érdemes egymást megismerni, mert ez a lehető legjobb mód a testi és lelki bajok elkerülésére.

Mi ugyanis nem fertőzhetjük (már) meg egymást, így egymás között szabadon élhetünk nemi életet - anélkül, hogy a legcsekélyebb mértékben is félnünk kéne bármitől. Nem kell óvszert használni, sokkal jobban érezzük egymást a natúr szex nyújtotta finom érzések miatt. Tudjátok, milyen nagy dolog ez? Amikor én renszeresen gumit használtam, és egyszer végre levehettem, olyan fantasztikus érzést éltem át, mintha a mennyben lettem volna. Alig bírtam magam tartani, hogy a partnernőm is eljuthasson a csúcsra. (Gondolom, a nők is hasonlót élnek át).

Természetesen a gyermekáldásról sem kell lemondanunk, legfeljebb abban az időszakban mindkét fél szed gyógyszert. Ennyi.

De nem csak ez van: a mi kapcsolataink szerintem sokkal tartósabbak, mert nem nagyon találunk a HSV-mentes emberek között olyankat, akik bevállalnának velünk egy rizkós kapcsolatot.

Tehát érzelmileg is jobban kötődünk egymáshoz, mert egymásra vagyunk utalva, mint mondjuk két, szigeten élő ember. Emellett mindenki nagyon diszkrét, hiszen a saját anonimitását is félti.

Tehát ne féljetek, vágjunk bele!

Szia Szellő!

Ezek szerint - ha jól értem - Te HSV-1-et (ajakherpesz vírust) kaptál az egykori barátodtól. Gondolom, orálisan kényeztetett alul, és így vitte át a szájáról a nemi szervedre.

Az orvosok nálam is ugyanígy széttárták a karjukat, bár az antibiotikumokat megúsztam. Nem is értem, hogy lehet valaki ennyire dilettáns (orvos létére), hogy nem ismeri fel a herpeszt? Ha pedig helyesen diagnosztizálták, és mégis antibiotikumot adtak, akkor vissza kéne iratkoznuk az egyetemre, hogy rendesen megtanulják a tananyagot.

A táplálékkiegészítók adagolása nagyon egyéni, mint ahogy a Te példád is mutatja. Én egy kicsit módosítanék az összeállításon. A cink 75 mg-os mennyiségben kicsit soknak tűnik (egyes források szerint 40, mások szerint 500 mg-nál kezdődik a túladagolás). Hozzá viszont kéne rezet és vasat is bevinni, mert a sok cink rézveszteséget okoz. Ugyanezt teszi a nagydózisú C-vitamin is, ami mellé magnéziumot is javasolnak. Szelénből 150-200 mikrogammnál többet nem szednék. A C-vitamin dózis korrekt, de oszd el napi négy alkalomra.

Én így állítanám össze a napi bevitelt:

C-vitamin: 4 x 1000 mg.

vasat is tartalmazó multivitamin: napi 1-2 szem

cink: 40 mg. (Figyelembe véve a multivitaminban levő mennyiséget)

réz: 1 mg.

D-vitamin: 8000 NE

kolosztrum

béta glükán

bíbor kasvirág + ashwagandha gyökér tea

cékla, céklapor, fekete szőlő/fekete cseresznye/fekete szeder/áfonya nyersen vagy örlemény formájában az antocián tartalom miatt

Ha ismerkedni akarsz, írj nekem.

Köszi Csaba!

Már áttanulmányoztam a leírást, tetszik, hogy nincs benne semmi kémiai anyag, használata egyszerűnek tűnik, és csak néhány másodperces a kezelés.

Ja, és a hölgyek ajakrúzsnak álcázva, elrejthetik a táskájukban. :-)))

Ami Ági hozzászólását illeti, korábban én is ugyanezt feltételeztem. Amikor viszont megcsinálták a labort, kiderült, hogy a HSV-1 (ajakherpesz) és a HSV-2 (genitális herpesz) vírusa is bennem van. Tehát az "alsó" nem "felülről" került oda.

Pannának sok sikert kívánok a stick-hez! Nálam akkor szokott eredményes lenni, amikor még nagyon az elején van a dolog (legfeljebb egy kis piros folt jelenik meg), és az immunrendszer nem gyengült nagyon le. Ilyenkor egy kezelés is csodát tesz: kb. egy óra múlva úgy eltűnik, mintha ott sem lett volna. A genitáliákon ugyanúgy, mint a száj körül.

Csaba,

megrendeltem a herpes sticket, tegnap kaptam meg.

Remélem nem lesz túl gyakran szükségem rá, de majd beszámolok róla, hogy nálam hogyan válik be.

:-)

Jó reggelt!

Mara hozzászólására reagálva, ez nekem is új, hogy a vérből be lehet kb. lőni, hogy mikor fertőződött meg az illető. Saját tapasztalatom szerint, akkor jön elő havi rendszerességgel, ha "friss" a fertőzés. De, ahogy Csaba is írta, ez mindenkinél más. Lehet, hogy évekig hordozzuk, és nem tudunk róla, és az is lehet, hogy a megfertőződés után egy héttel már jelentkeznek a tünetek. Nálam, ahogy múlt az idő, úgy lett egyre ritkább és rövid, gyors lefolyású a dolog. Persze ehhez tenni is kell, immunrendszert folyamatosan erősíteni. Hangsúlyozom, ez csak saját tapasztalat. Lehet, hogy Maránál nem kellőképp erős az immunrendszer, ezért jön elő havi rendszerességgel.

Nálam a vírus ellenes tabletták, csak az elején váltak be, amikor először kapott a szervezetem belőle, akkor két évig semmi tünetem nem volt. Utána, viszont hiába szedtem, ugyanúgy előjött, legfeljebb abban segített, hogy ne durvuljanak el a dolgok.

Sok sikert a párkeresésben, drukkolok mindenkinek. :-)

Szia Mara!

Köszönöm az érdekes hozzászólást, és azt is, hogy engem külön megtiszteltél a bizalmaddal!

Természetesen szívesen válaszolok/segítek neked és a többieknek is.

A vírus megjelenésének körülményei nálam is hasonlóak voltak: egyszer csak a fanszőrzetnél borzasztó, fájdalommal kevert viszketést éreztem, és miután megvakartam, észrevettem a hólyagokat. Láttam, hogy miről van szó, így sokáig nem is mentem orvoshoz.

Mivel a hímvesszőmön nem volt semmi, továbbra is ugyanúgy szeretkeztem, mint előtte. Az előjáték alatt volt natúr cumiztatás, időnként natúr anál, de a hüvelyi rész mindig óvszerrel történt. Így védekeztünk teherbeesés ellen. A párom sohasem fertőződött meg.

Később - mivel a tudatlanságom miatt alkoholos vattával (kínomban) szétdörzsöltem a hólyagokat – a fertőzés átterjedt a péniszemre is, kivéve a makkot (hál Istennek), hiszen az tényleg nagyon fájdalmas lehet, és lehetetlenné tehet bármiféle örömet.

Később elmentem vérvizsgálatra, ahol kimutatták a fertőzést. Azt írták a zárójelentésre, hogy „nem aktív, lezajlott fertőzés”. Az orvosom nem sokat értett hozzá, azt sem mondta el, hogy mikor történhetett. Amúgy én sem tudom, mert a kitörést megelőző három évben nem volt kockázatos kapcsolatom. (Mindkét partnernőm szűz és herpeszmentes volt).

Mindenesetre jó lenne, ha valaki meg tudná mondani a lelet alapján a fertőzés időpontját. Ha tudtok ilyen orvosról, feltétlenül jelezzétek itt a fórumon.

Gyanítom, hogy én is jóval korábban kaptam el a vírust, de az valamilyen ok miatt nem aktiválódott bennem. Feltételezhető, hogy óvszert is használtam a fertőzés napján, mert nem a hímvesszőmön jelent meg először. Valószínőleg a hüvelyváladék rákenődött a fanszőrzetre, később ott megvakarhattam, és belevakartam a vírusokat a bőrbe.

A genitális herpeszesek kb. 60 százaléka sohasem tudja meg, hogy beteg, mert a vírus csak kb. 40 százaléknál okoz tüneteket. Szerintem évekig én is a 60 százalékba tartoztam – ugyanúgy, mint Mara korábban. Ez magyarázza azt is, miért nem volt a partnerednek tünete.

A Telvirannál (de bármely készítménynél) nagyon kell vigyázni, mert egy idő után teljesen ellenállóvá válhatnak a vírusok. A protokoll szerint először három hétig szedetik nagy adagban, utána várnak, hogy fellángol-e újra a fertőzés. Ha igen, tartanak egy három hónapos kúrát kis adagban. Ha ezután is ugyanúgy megjelenik a betegség, nem szabad tovább szedni, mert egy idő után teljesen hatástalanná válik.

Ekkor már csak más gyógyszer hozhat ugyanolyan eredményt. Tudomásom szerint Magyarországon még egy készítmény van, a Famvir, ami hatásosabb a Telviran-nal, de nagyon drága. Ha jól tudom, külföldön még két gyógyszer kapható: a Valaciclovir és a Penciclovir.

A lizin nekem sem jött be, Pannánál viszont bevált. Ez is mutatja, mennyire egyéniek vagyunk, és hogy a terápiát is egyénre kell szabni. Lizinből egyébként nincs limit, én egyszer evőkanállal ettem, mégsem volt semmi mellékhatás (de hatás sem). (Vettem fél kiló lizin port az interneten viszonylag olcsón)-

Kedves Mara! Ha társkeresési problémáid vannak, nyugodtan fordulj hozzám, mert én is keresek valakit.

Sziasztok!

Fél éve jelent meg nálam először a vírus, de a vérképem alapján az orvos azt mondja, hogy sokkal régebben fertőzödtem meg. Így aztán fogalmam sincs, hogy mikor történt a dolog, és miért éppen most jött elő.

Viszont azóta szinte havi rendszerességgel.

Telvirant írt fel 5x200 mg 5 napig.

Kérdésem, hogy mi a vélemény (leginkább Csabát kérdezném), hogy meddig lehet szedni ezt a gyógyszert. Mindig csak akkor kezdjem, amikor érzem a tüneteket, vagy lehet folyamatában is, kisebb dózisban.

Ezt sajnos elfelejtettem megkérdezni a dokitól.

Itt olvastam a Lysinről is, de nekem nem igazán jött be, vagy lehet hogy másképp kellene szednem (napi 2000 mg-ot szedek, mennyit lehet)?

Ahogy abbahagytam a Telvirant 1-2 hét múlva újból megjelentek a hólyagok.

Ráadásul nekem több, mint egy hét mire elmúlik.

Előjel a bizsergés azon az 1-2 helyen, ahol standard megjelenik. Én egyelőre idegdúcok környékén nem érzek jeleket.

Mondjuk az is érdekes, hogyha ez egy régi "szerzemény", akkor előző kapcsolataimban miért nem okozott a partneremnél is tüneteket?

Van esetleg valakinek tapasztalata, hogy a vérképben szereplő értékek hogy mutatják a a fertőzés időrendjét?

Kérdeztem az orvost, de azt mondta, hogy ne foglalkozzak ezzel, mert nem változtat meg semmit, de én azért örülnék, ha egy kb. időintervallumra be tudnám lőni, márcsak a partnerek miatt is.

Amíg nem tudtam róla könnyebben ment az ismerkedés, most viszont tényleg nagyon nehéz felülkerekedni a "most valakit megfertőzök" gondolatkörön.

Mindenesetre nagyon jó, hogy létezik ez a fórum, mert nagyon sok hasznos infót olvastam Tőletek!

:)

Csaba, megint nagyon jókat írtál.

Olyankor én is szoktam böjtölni,leginkább zöldséget gyümölcsöt fogyasztok, semmi csoki és semmi nasi. De normál esetben is magas kakaó tartalmú csokit választok és csak egy-két cikket, ha nagyon megkívánom. Nasi gyanánt magokat eszem, de olyankor azt is szüneteltetem az arginin miatt. Tehát, ha baj van, saját tapasztalatom szerint is érdemes böjtölni.

Úgy tűnik, Napsugár esete is mutatja, mennyire máshol bújnak meg a vírusok egy-egy embernél. Az egyiknél a gerincvelőben, a másiknál a lábakban, a harmadiknál a hasi régióban.

Mindenesetre az a bizsergő érzés azt mutatja, hogy "feléledtek" a vírusok. Ilyenkor a parazita valamilyen módon érzékeli, hogy az immunrendszer nincs abban a helyzetben, hogy könnyedén legyőzze, és kibújik a tokjából. Utána az idegdúcokból az idegszálakon át elkezd vándorolni a bőr felé, ahol belefúrja magát a bőrsejtekbe. Itt a saját genetikai információját beleoltja a sejtek DNS-ébe, majd ezek a sejtek elkezdenek újabb vírusokat gyártani. Amikor megtelt egy sejt, "szétrobban" és rengeteg új vírust szabadít fel, amelyek újabb sejteket fertőznek meg. Olyan ez, mint egy láncreakció: a vírus meghatványozza magát.

Persze az immunrendszer sem tétlen: a vérben megjelennek az antitestek, amelyen rátapadnak a vírusokra, a T-limfociták (fehérvérsejtek) pedig bekebelezik őket.

Csak az a kérdés, hogy melyik oldal erősebb. A vírus nyilván érzékeli (mint említettem), hogy mikor van esélye, ezért csakis olyankor bújik elő, amikor "tudja", hogy ő fog nyerni.

Ezért ilyenkor mindig cselekednünk kell: megadózis C-vitamin (óránként 1000 mg. napi 8-10 adagra elosztva), hozzá 3-600 mg. magnézium, réz és egy-két szem multivitamin - sok folyadékkal. A bizsergő idegdúcok környékére, a bőr alá néhány ml. ezüstkolloid injekció. Ha pedig kijöttek/kijönnek a hólyagok, akkor herpesz-stick-kel felmelegítés és a környékükre újabb (nem sok) ezüstkolloid injekció.

Az természetes, hogy betegség esetén nem éhes az ember, ezért ilyenkor jótékony lehet a böjt, ami megtisztítja a szervezetet, az immunrendszer pedig magához tér. Ezért azt javaslom Napsugárnak, igyon frissen facsart gyümölcs- és zöldségleveket + végezzen béltisztítást.

Sziasztok :)

Olvasgatom a fórumot, de még nem találtam választ, ezért megkérdezem.

Genitális herpesz esetében tapasztaltatok már hasfájást? Nekem másfél éve nem jött ki a herpeszem, de most érzem este óta hogy nagyon próbálkozik, de még szerencsére semmi bőrtünet. De nyilallgat,fáj, bizsereg és körülbelül ezzel egy időben egyre erősebb hasfájás, nem csak a petefészeknél hanem feljebb is ahol szerintem már a belek vannak.

Nem ismerős nekem ez a fájdalom :( És talán mintha a hüvelyem is fájdogálna és a másik kijárat is :D

Étvágytalan is vagyok, de bár ez lenne a legnagyobb problémám....most ez a furcsa hasfájás zavar.

Panna nagyon jókat írt, érdemes megfogadni.

Emellett van még néhány lehetőség, ha nagyon kellemetlenek a hólyagok:

1. Bekenni antivirális krémmel. (Egy idő után hatástalan lesz).

2. Herpesz "hot stick"-kel felmelegíteni 50 fok köré. (Ez automatikus a stick programja alapján)

3. Néhány milliméterrel MELLÉ ezüstkolloid injekció a bőr alá.

4. Szoft lézeres kezelés. Az eszköz lúgossá teszi a bőr ph-ját, ami nem kedvez a vírusok szaporodásának.

Csabával értek egyet, szerintem sem szabad kaparni,dörzsölni, kiterjedhet nagyobb területre. Esetleg közvetlen kifakadás előtt, tiszta kézzel, lehet egy steril géz darabbal óvatosan rányomkodni, így felitatva a kifakadó folyadékot. Utána újabb steril géz darabbal lefertőtleníteni,a környékét is. Erre én sebjódot szoktam alkalmazni. Végül alapos kézmosás, ilyenkor fertőtlenítő szappant használok.

Ezt volt, hogy anno csináltam,amikor súlyosabb formában jelentkezett, mert szabadulni akartam tőle minél előbb. Csak a higiéniai szabályokat kell betartani.

"Sikerbox" azt írja, "ki kell kaparni". Nekem erről más a véleményem - a saját károm alapján.

Annak idején nekem csak a fanszőrzetnél jött ki, sehol máshol. Annyira viszketett, hogy mindig kidörzsöltem alkoholos vattával. Ennek az lett az eredménye, hogy szétterjedt, és mindent elárasztott a környezetében.

Ha akkor békén hagyom, most talán nem fórumoznék itt, mert rég elfelejtettem volna az egészet. (Azon a helyen már egyáltalán nem jelenik meg, és amúgy is annyira távol volt az akció helyétől, hogy a szexben nem okozott semmi gondot).

Úgyhogy semmi kaparás vagy dörzsölés! Fogadjátok meg.