Egy "elsavasodott" szervezetet, mennyi idő után lehet helyreállítani? (tudásbázis kérdés)

Nem tudom a címét.Csak a netes formáját kaptam meg,de az meg jelszavas és nem én fizettem érte...

De nem ír,vagyis eddig még nem találtuk meg benne a szorzatot.Ahhoz jobban kéne olvasni,de sem neki,sem nekem nincs idő tanulmányozni hosszabban,időszakosan bújunk bele,de eddig csak azt találtam,amit te is leírtál,szorzat nyista...

Az ráadásul M.volt!

:DDDDD

Akkor írj P-t...:D

És lehet ennyi is volt.Majd eldönti.

Nem feltételezek semmiféle mélyebb kapcsolatot, de tudod, kiről beszélek.

Kedd 16 óra 35 perc?

Bocs,csak töröm a nyelvet...

Olyan kapcsolatokat feltételezel,melyek nincsenek.Két mondatot váltani valakivel,meg kavarni vele...Eh...

Most gőzöm sincs,hogy jól tippeltem-e,kire is gondolsz...

"Érthetetlen, amit írsz. "

Miért is?

"Erre ha valaki nekem végre ad egy tisztességes magyarázatot...mert már két embert bedaráltam vele,az egyik legjobb élettankönyv (nem a Fonyós ez most!)mélyen hallgat róla,innentől kezdve..."

A foszfátion nagy negatív töltésű, a kalciumion meg nagy pozitív töltésű. Ha növekszik a foszfátkoncentráció, akkor a kalciumionok egy részét meg fogja kötni a foszfát, vagyis az "ionizáltkalcium-koncentráció" le fog csökkenni adott, a megfelelő termodinamikai stabilitási érték által meghatározott szintre. A kalciumkoncentráció nem változik, csak a hozzáférhetősége.

"8mmol/l környékén...Méghozzá dyastolés...(lsd.Fonyó megfelelő oldalán!;)"

Ilyet emberben acidózisban nem hozol létre, ráadásul ekkora káliumkonc. mellett nem a diasztolés szívmegállás lesz a fő probléma, hanem hogy az illető már korábban meghalt.

"basszus,ha elkevered az isotoniás sóoldatot a hipotóniással egy 5,5-es K-szintnél,mondjuk ketoacidózisban...)"

Érthetetlen, amit írsz.

".Ezt a kiválasztásost főleg kár volt kihagynod,akkor nem engem cs...tetnél azért,amiről nem tehetek!"

Ja, tehát ott hallottad! Akkor ott kell megkérdezni, hátha aki beszélt róla, az tudja a választ.

De.Képzeld.Eljön mindig egy nap az életemben,amikor megtanulok valamit,amit előtte egy nappal még nem tudtam...Tudod meztelenül,üvöltve és 50centisként jöttem a világra...

Szerintem másodéves vagyok,nem több...Ez egy picit lépéshátrány,oda se neki!

"Alapvető tévedések vannak itt."

Muszáj lenniük,különben tiszta lett volna számomra.

"amit a kompenzáció kb. helyreállít idővel."

Persze.De ezt pont írtam is,ha jól emlékszem,hogy pont alkalózis esetén hagyja el a csontokat a calcium.

"A szorzat az ionizált kalciumra vonatkozik, nem az összesre. A linkelt cikk ott van tévedésben, hogy a PTH nem csak a foszfátreabszorpciót befolyásolja, hanem a kalciumreabszorpciót is. Hyperfoszfataemiában nő a PTH és a kalcitriol, így nő a kalcium-visszaszívás (vese) és fölszívás (bél), nő a csont kalcium- és foszfátleadása, csökken a foszfátreabszorpció a vesében. Ez netto kalciumkonc.-növekedést okoz, különben nem lenne értelme."

Ez a része ok előttem.Nem is ez a kérdés.

Hanem az,hogy mi van azzal a rohadt calcium-foszfát szorzattal!Erre ha valaki nekem végre ad egy tisztességes magyarázatot...mert már két embert bedaráltam vele,az egyik legjobb élettankönyv (nem a Fonyós ez most!)mélyen hallgat róla,innentől kezdve...

"Megnézem, emberben mikor állítod meg a szívet hyperkalaemiával."

8mmol/l környékén...Méghozzá dyastolés...(lsd.Fonyó megfelelő oldalán!;) ->basszus,ha elkevered az isotoniás sóoldatot a hipotóniással egy 5,5-es K-szintnél,mondjuk ketoacidózisban...)

"mert eddig nem jelöltél meg forrást, hogy hol olvastad."

Hát ez elég szemét beszólás pont tőled...Bár én úgy emlékszem,tárt karokkal vártalak az előadásainkra.Ezt a kiválasztásost főleg kár volt kihagynod,akkor nem engem cs...tetnél azért,amiről nem tehetek!Jó lett volna,ha ott helyben (mint egyetlen képben levő) beszóltál volna.Nem tudok mást megtanulni,csak amit leadnak!

A konstans szorzat nem biológiai, hanem fizikai kémiai okokból következik.

"Egyébiránt a PTH nem csak a kalciumot,de a foszfátot is mozgósítja a csontból,állati!"

Remélem, erre nem most jössz rá.

Ha valamit titokban árulsz, akkor őszintén remélem, hogy mielőbb kibasznak a fórumról.

Ha nem, akkor tárgytalan.

Alapvető tévedések vannak itt.

"alkalózisban alacsony a kalciumszint (766.oldal)"

Csak az "ionizált" kalcium csökken, amit a kompenzáció kb. helyreállít idővel.

"ezzel a foszfátszintet is kéne,csakhogy az a szorzat miatt alacsony kalciumion koncentrációnál nő!(lsd.link)"

A szorzat az ionizált kalciumra vonatkozik, nem az összesre. A linkelt cikk ott van tévedésben, hogy a PTH nem csak a foszfátreabszorpciót befolyásolja, hanem a kalciumreabszorpciót is. Hyperfoszfataemiában nő a PTH és a kalcitriol, így nő a kalcium-visszaszívás (vese) és fölszívás (bél), nő a csont kalcium- és foszfátleadása, csökken a foszfátreabszorpció a vesében. Ez netto kalciumkonc.-növekedést okoz, különben nem lenne értelme.

"Mondhatnánk,hogy akkor ez biztos acidózisban érvényesül,csakhogy acidózisban magas a kalciumionszint,így a PTH nem is szekretálódik.Nálam megállt a tudomány."

Megállt? Mi kellene még? Mi olyan érthetetlen? Acidózisban miért érvényesülne?

"-acidózisban hiperkalaemia(akár dyastoles szívmegállás)"

Leginkább kísérleti állatban...Megnézem, emberben mikor állítod meg a szívet hyperkalaemiával.

"-acidózisban magas a kalciumszint"

Na miért?

"Ez meghaladja a képességeimet.Vagy csak valamit nem tudok hozzá.Sajnálom,nem tudok válasszal szolgálni."

Hogy miért ürül több foszfát acidózisban? (Amit szerintem ezt az ujjadból szoptad, mert eddig nem jelöltél meg forrást, hogy hol olvastad.) Amúgy a válasz az, hogy acidózisban a Na-foszfát kotranszporter represszálódik, ennek persze nulla köze van azokhoz a tubulárisfolyamat-változásokhoz, amit itt sok hozzászóláson keresztül próbáltál bemagyarázni.

Kérdés hogy mit jelent a savas vizelet?

Azt hogy a szervezet el lenne savasodva?

Aligha!