Alternatív terápiák és diagnosztikai módszerek fizikai, kémiai, biológiai alapjai (beszélgetős fórum)

Homeopátiás sör a Sziget-fesztiválon

[link]

Huhh...ez frankón keveri a dolgokat. Az elektormágneses sugárzást a hanggal, a hőmozgással mindennel. Nagy katyvasz az egész.

Jellemző hogy ezekben az ezoterikus maszlagokban a rezgést (frekvenciát razonanciát) egy külön fogalomkén kezelik, nem kötik anyaghoz, semmihez. Nem tudjuk hogy mi az ami rezeg. Általában azt sem hogy milyen frekvenciával (rezgésszámmal) rezeg, bér ebben a leírásban említ ilyet, nyilvánvalóan teljesen légbőlkapott értékeket.

Na valahogy így?

[link]

Nem.Nem voltam képes elolvasni,csak belepillogtam...

95.Hsz. felejtős...

"...akkor elektromágneses sugárzást kelthet."

Ne haragudj,de nem tudom értelmezni.

"Megtehetik"

És olyankor mi történik pontosan?

"Ha egy magasabból egy alacsonyabb rezgési állapotba megy a rezgő atom... "

Hogyan történik ez,mikor?

"A hanghullámokat ne keverjük ide, az nem az atomi rezgésekkel van kapcsolatban."

Az rendben van,de egyenlőre még azt sem tudni,hogy az a rezgés az atomi,vagy milyen...

"Csatolóközeg. Az eltérő akusztikus impedancia reflexióhoz vezet a közeghatáron."

Köszönöm,ez a része (5-ösre!!!:D)ok.:)De akkor: a kövekhez miért nem kell?:))))

"Egyébként az, hogy az atomok vagy a molekulák rezegnek, valójában inkább tekintendő egy hasonlatnak. Ha ténylegesen rezgés történne, akkor bizonyos molekulák - pl. heteronukleáris kétatomos molekulák - állandóan, még a legalacsonyabb energiaszinten is sugároznának, a valóság azonban nem ez. Ennek ellenére a fizika és a kémia használja a rezgés szót az atomokra és a molekulákra, mi is használhatjuk továbbra is."

Miért használja rá?

Nem erről van szó. A félreértés az anyag-energia ekvivalencia elv frekvenciáinak félreértéséből/durva félremagyarázásából adódik.

"Minden energia" ahogy mondani szokták.

"És most az feltételezem,hogy a kristályokban rezgő részecskék tovaterjesztik saját rezgésüket,mert ez nekem lila…"

Megtehetik, amennyiben nem rezgési alapállapotban vannak (= a rezgési kvantumszám 0-nál nagyobb).

"Akkor ezek a kövek hullámokat csinálnak?És melyiket?"

Ha egy magasabból egy alacsonyabb rezgési állapotba megy a rezgő atom, akkor elektromágneses sugárzást kelthet.

"A másik:akkor ezek a kövek hanghullámokat bocsájtanak ki?"

A hanghullámokat ne keverjük ide, az nem az atomi rezgésekkel van kapcsolatban.

"Akkor miért is kell a zselé és a közvetlen kontaktus UH-nál?"

Csatolóközeg. Az eltérő akusztikus impedancia reflexióhoz vezet a közeghatáron.

(Egyébként az, hogy az atomok vagy a molekulák rezegnek, valójában inkább tekintendő egy hasonlatnak. Ha ténylegesen rezgés történne, akkor bizonyos molekulák - pl. heteronukleáris kétatomos molekulák - állandóan, még a legalacsonyabb energiaszinten is sugároznának, a valóság azonban nem ez. Ennek ellenére a fizikai és a kémia használja a rezgés szót az atomokra és a molekulákra, mi is használhatjuk továbbra is.)

Én igazából arra lennék kíváncsi,amit írtam is a másikban.

Szóval,amit tudok/unk-amennyiben nem tévedek...

1.Kövek lévén maradok a szilárd anyagoknál.A kémia könyvem szerint,csakhogy nehogy az a vád érjen,mint egyéb helyen,hogy légből kapott információval megyek szembe doktorral...hogy a szilárd test részecskéi helyhez kötöttek,de állandóan rezegnek.

2.A rezgésről meg azt írja a fizika könyvem,szóval nem én...hogy:"A rezgőmozgás szakaszonként ismétlődő periodikus mozgás."

Meg hogy van harmónikus rezgőmozgás(def.et kihagyom),meg csillapított és csillatpítatlan.

Meg hogy a rezgő testnek van ugyan energiája is,de test esetén ez nem amolyan bio izé,hanem mozgási,amit a rugótól kap,annak meg rugalmas E-je van.

Meg az is,hogy az a rezgés,ami tovaterjed,az a hullám…

És most az feltételezem,hogy a kristályokban rezgő részecskék tovaterjesztik saját rezgésüket,mert ez nekem lila…

És itt jönne az első kérdésem:

Akkor ezek a kövek hullámokat csinálnak?És melyiket? A transzverzálisat,vagy a longitudinálisat?

A másik:akkor ezek a kövek hanghullámokat bocsájtanak ki?(én ezt még meg is tudom ideologizálni,ha a akarom,de nem akarom,mert hazudnék…)Mert hogy a hanghullámról mondja azt,hogy a forrása rezgő test(jó,a kövek nem úgy rezegnek itt,mint a hangvilla,de feltételezem,hogy ez biztos valami infra/ultra tartomány lehet mondjuk és akkor helyben vagyunk)illetve,hogy a levegő részecskéit is rezgésbe hozza.Na.Akkor hanghullám?És akkor,ha már egyszer gyógyít,muszáj,hogy ultrahang legyen,gondolom...Az?

Akkor miért is kell a zselé és a közvetlen kontaktus UH-nál?Szegény (mondjuk) nőgyógyász nem tudja,hogy nem is kell a hatáshoz más csak kavics és még a közvetlen érintkezés sem feltétel…Vagy csak én vagyok ilyen bonyolult.Na és ha a levegőben hozzámérkező hanghullám a kövekből hozzám,mint szilárd testhez ér,akkor mi a garancia,hogy nem lesz szerény személyemből hangvisszaverő???És honnan tudja a hullám,hogy nekem miből hogyan kell meggyógyulni?Ugyanaz van allergiára meg mondjuk diabetesre?Ha ennyit tud,akkor miért nem fedezték már fel?Na és ha belémjut,de a bordáim közt átjutva hullámelhajlás töténik?Az nem baj,hogy már nem ugyanolyan,mint amilyen eredetileg a kőből kijött?Egyáltalán melyik tartomány a gyógyító?Vagy sávos megoldások vannak a betegségnek megfelelően?Ezt a kövek is tudják?No és ami a lényeg:aki begyűjtögeti őket,az is tudja?És ő honnan tudja,hogy melyik kő milyen hullámsávban rezget?Beméri?Mivel?Nem volna egyszerűbb bizonyítani,mint mindennel szembemenve titkolózni?

Gondolom elektromágneses hullám nem lehet…

Meg fényhullámka se…

Tévedek?

Akkor milyen?

Ha meg a kristályokban rezgő részecskék rezgései nem is tudnak tovaterjedni,akkor meg miről beszéljek???

Na,csupán ennyi,amit nem értek.(asszem,de nem biztos)

Új téma:

Gyógyító kövek:

Mi rezeg? Hogyan gyógyít?

És hasonló felvetések.

:)))))))))

;)

Igen,én is örülnék,ha nem ő lenne a dokim.

Egyenlőre még ellavírozgatok nélküle(relatív háziorvos-hiány,he-he) a dolgaimban,mert nem szeretek hozzájárni.Talán lesz számomra majd kedvező alkalom a "lelépésre",és akkor lecserélhetem őt.

Én akkor is etikátlannak tartom, hogy vegyíti a két tevékenységet (és szerintem a kamara is annak tartaná, ha tudna róla). A szabadidejében természetesen mindenki azt csinál, amit akar.

Ha aggaszt téged a pulzus eltérés, én a helyedben felkeresnék egy privát kardiológia rendelést.

Hát,ez nem olyan egyszerű.A másik,az távolabb is van,meg szintén túlzsúfolt.Nem nagyon szeretnek körzeten kívül fogadni.

Nem nehéz neki összeegyeztetni,mert ha valamire alapból nem tud reagálni,akkor egyből rákérdez,hogy ez nem érdekelne-e.Mert most itt van amit példának hoztam fel,ezek az extráim.Hát ezzel mi legyen egy 60-as pulzus mellett...Nyílván volna értelme terhelésesre menni,ott egyből kijönne,hogy 2 perc után már 110,de sajnos ma a háziorvosi rendelő egy csekkpontnak számít.Vagy bevállalja,hogy továbbküld,vagy nem meri bevállalni.Na most ő rámnéz,és mit lát?Fiatal,tökéletes BMI,mi baja lehet?És akkor jön,hogy pszihés,meg mittudom én.Ja,meg a vitaminok...És akkor ennyi.Ott van ő szakmailag,csak ő is egyike azoknak,akik behozták az alternatívát is.Amúgy is van most egy olyan tendencia,hogy kezdik az orvosok a placebot is felhasználni.Ezzel úgy nincs bajom,,mert ami használ tényleg,az jöhet,de az ezoterikások,komolyan elhiszik a "belső erőjüket",nem mondják rá,hogy placebo.Viszont világnézeti semlegesség nem jellemzi,így szerintem nem összeegyeztethető az orvoslással,ami egyetemes.

Nézd,ez a világnézet nem zárja ki ezt a fajta gondolkodást,ahogy te is mondod,hogy az ember eleve egy pszihoszomatikus lény,úgy ők meg mondják,hogy de a bio,vagy akármilyen energia+ test.A gond az,hogy én meg alapból olyan vagyok és más is lehet így,hogy ezzel hagyjanak békén.

Még eddig csak egyszer volt olyan,hogy 3napig folyamatosan csinálta(ekkor volt a pulzusom "kissé" bradis...44 és 55 között mászkált a lelkem).Amíg ez nem állandósul,addig nem megyek.Lutri,mert ha kifogok egy jó napot,az EKG nem fog mellém állni és jön a "na ugye".Akkor én már magyarázkodhatok,hogy kifogtam a hét egyetlen napját.Fiatal vagyok,ki hinné el?De nem kéne ennek így lennie.

Szóval inkább tegyük az ilyet rendelőn kívülre,mert nagyon sokat ront a már amúgy sem rózsás házidoki-beteg kapcsolaton.

Ma egyébként jó napom volt...:)

Nehéz a téma...;)

Hát,a hsz-eket olvasva,nekem valahogy ez ugrott be:

-vakcinációs korszak(1900-1940)

-epidemiológiai korszakváltása(1940-1960)

-technikai korszak(1960-1990)

Ééééés amitől a hajam égnek áll:

-multidiszciplina korszaka...ez megy napjainkban,ezt részletezném csak:

-bizonyítékokon alapuló orvoslás

-alternatív medicina

-egészségmegőrzés

Konkrétan a középsőtől áll égnek a hajam,ami eléggé megnehezíti napjaimat.Háziorvosom bt-jét is ezoterikának hívják,ki lehet találni a másodállását...Már nem merek elmenni hozzá,mert mindegy mi a bajom,a bacikat és a vírusokat nem számítva,tuti pszihológushoz akar küldeni,vagy valami ezoteriás regenerálódásra.Ja,meg a vitaminok...Ennek folyományaként például csak rágom itthon a kefét,hogy pár hónapja miért van napi szinten 20-30 extrasystolém,ha jó napom van kevesebb és próbálom kitalálni,hogy ebből nekem lesz-e bajom,vagy tulajdonképpen genetikailag normális is lehet nálam, és azonkívül,hogy szinte állandóan döngetnek belülről én azért még 100évig élek majd...Szóval nekem nagyon az agyamra megy ez a fajta szinkretizmus,szerintem jobb lenne ezeket rendelőn kívül hagyni és csakúgy mérni a dolgokat a standardhoz...Így nem lehet megoldani a házidokik és az oep közti vitát,hogy nincs továbbküldés,de alternatíva akad jó pénzért.

A másik,hogy nagyon kezd begyűrűzni megint az,ami a laborkorszak betörése és lángolása előtt volt és szerintem nem helyes,de ebben a lobbivilágban...ti.,hogy a társadalom határozza meg,hogy mi számít betegségnek.Így aztán a nem mérhető "betegségek" miatt kénytelenek az orvosok behozni az alternatív dolgokat,ami akár placebo,akár akármi,nekem szúrja a szemem,mert nem jutok normális ellátáshoz és nem kapok értelmes válaszokat.Ezúton üdvözlöm viszont a netdokikat!:)

Alternatív terápiák és diagnosztikai módszerek pszichológiai alapjai.

Erről már lehetne beszélgetni.

Na ja:-)

Úgy kellett volna föltennem a kérdést, hogy:

"Alternatív terápiák és diagnosztikai módszerek feltételezett vagy igazolt fizikai, kémiai, biológiai alapjai."

Igen, elnézést, nem így kellett volna írnom, csak azért ez jutott eszembe, mert ez az egyik legismertebb pszichovegetatív kölcsönhatás, és részben felelős lehet a placebó-effektusért is. Az agyalapi mirigy-mellekvesekéreg tengely fokozott működése (többek között) tartós szomatikus vagy pszichés stressz hatására fokozza működését, mintegy tartós készenléti állapotban tartja a szervezetet. Ez az elváltozás kimutatható kezeletlen szorongásos betegekben is. Ezzel (is) magyarázható, hogy a szorongó emberek gyakrabban betegszenek meg szív-érrendszeri és matabolikus betegségekben, és rosszabb a fertőzésekkel szembeni ellanállóképességük, valamint gyógyhajlamuk.

A kardiológusok és a neurológusok végre kezdik komolyan venni ezeket az összefüggéseket, és igyekeznek biztosítani az érintett betegek antidepresszáns és szorongáscsökkentő kezelését.

A placeboról videó (198 MB)

[link]

Így van:-)

(Amúgy miért írtad?)

Az ACTH a hipofízis - agyalapi mirigy - hormonja, a mellékvese kéregállományát (főként a középső és belső részét,) stimulálja, ami a kortizol nevű hormont termeli. Igazából ki lehet bővíteni CRH-ACTH-kortizol tengelyre. Klönböző stresszállapotokban nő a kortizol termelése, többek között pszichés stresszben is.

(A kortizol többek között gyulladáscsökkentő - de inkább nagyobb koncentrációban, ami fiziológiásan kevéssé fordul elő -, általánosan hat az anyagcserére - cukorképzés, izomszövet lebontása, a zsírszövet testtáji eloszlását is megváltoztathatja.)