Középiskolai felvételi (beszélgetős fórum)
A hekyzet az, hogy lehet az iskolának álláspontja meg véleménye, de nem mehet szembe a jogszabállyal.
Legalábbis egy olyan országban, ahol ennek következménye van.
Egy szabálytalan listázási gyakorlatra lehet jogsérelem miatti beadványt beadni, csak ezt nem mindenki vállalja be.
Azért, mert az adott intézmény nem megfelelően írta ki.
NEM a jogszabály, hanem az alkalmazó hibája.
Nézd meg az EJG vagy a Fazekas szóbeli behívóit vagy ideigleneseit. Szabályosak és GDPR-kompatibilisek.
Gyakorlatilag excel-táblázat oszlopait kell variálni.
Például így. 1. oszlop a rangsorszám. 2. az azonosító, 3. oszlop a jelige (és ahol jelige van, ott törli az azonosítót kézzel a holnapra kikerülő kimentett PDF-ben), rejtett oszlopok a hozott, írott és szóbelin kapott pontszámok, utolsó oszlop a publikus összpontszám.
Győrbe az 1. és a 2. oszlop megy. A honlapra meg az 1. , a 2-3-ból a jelige, és ha nincs, az azonosító, aztán pedig az utolsó, az összpontszám.
Mi ebben a bonyolult?
Csak hát nem akarásnak nyögés a vége.
Pedig most már teljesen egyértelmű, hogy ezt kell tenni.
Minden ellen szólnak érvek, meg mellette is. De van egy szabályozás, ami megmondja hogy hogyan kell csinálni.
Az "esetleg tudsz még róla valamit" az azt jelenti hogy céllal nyomozgatsz utána mert azt akarod tudni hogy ki Ő?
A legtöbb statisztikázónak nem ez a célja hanem hogy a többszörös jelentkezéseket felismerje, a konkrét személy kiléte nem izgatja őket.
Ha csak az összpontszám és az akár tanulmányi területenként eltérő jelige van, akkor nemigen azonosítasz be te senkit.
Ha egy csomó más adatot is tudsz róla (vitt és írott pontszám, beírt iskolák), akkor esetleg könnyebben, de úgy sem egyszerű, ha valóban anonim akart maradni az illető.
És ha mégis megtalálod, akkor az nem azért van, mert jogkövető módon listáz az iskola, hanem azért, mert tudsz egyéb adatokat.
Ne viccelj. Akár minden egyes iskolához megadhatz más jeligét. Mit iskolához: minden egyes tanulmányi területhez!! (Kipróbáltam, és amelyik iskola hajlandó a jeligét használni, annál működik!)
Ha valaki ennyire anonim akar maradni, minden lehetősége megvan rá.
Szóval: jó kifogás sose rossz...
De nem anonim, mert ha tudod, hogy xy kb melyik iskolákba jelentkezett, esetleg tudsz még valamit róla, mennyi lett az írásbelije pl, akkor elég könnyű beazonosítani. Nem fogok ennél konkrétabb példákat írni, akinek van füle a hallásra, az hallja.
Amúgy meg nekem abszolút nem érdekem emellett vagy ez ellen érvelni, sem iskolához nem kötődöm, sem nem felvételizem, sem nem statisztikázom, csak annyit írtam, hogy pl mi lehet az oka ennek vagy annak a megoldásnak. Mert szólnak érvek mellette is bőven. :)
A pécsi Janus pl. most lekérdezős ÉS nyilvénos listát is csinált: [link]
Azaz szabad élvezkedni az izgalomért (ha ez olyan fontos), de jogkövető módon is kitették.
Miért is baj, hogy az ember más eredményeihez hozzáférhet? Pláne, hogy ez egy versenyvizsga. Éppen itt kellene leginkább transzparensnek lenni.
Ne már: az én oklevelemre is azért nem került anno minősítés, mert "másnak milyen rosszul esne, hogy nem SCL". Hát kösz.
Miért, mi van akkor ha tudod hogy Dundicica hány suliba adta be? Semmi konkrét, személyes adatot nem tudsz róla meg ezzel. Teljesen anonim maradt és ezzel pontosan ez volt a cél. Még csak azt se tudhatod biztosan fiú-e vagy lány!
Bárki lehet egy-egy jelige vagy OM azonosító mögött. Pont azért hozták létre ezeket hogy anominizálni lehessen a diákokat.
természetesen, lehet máshol is csalni. de ez megint olyan kifogás, hogy ugyan minek mutassam meg az útlevelemet, amikor akár hamisat is lehet szerezni?
De azért az korlátos, az igazgató a saját hatáskörben egy-két üres helyet tud feltölteni (mindig van ilyen, elköltöznek, stb.), az se mindegy, mennyi terep van a csalásra, és mekkora a lebukás esélye. Nem mindegy, hogy 2% a korrupció, vagy 20%. De nem csak erről van szó, igen, pl. a szülőket érdeklik a bejutási ponthatárok, mert azt tudják értelmezni, az se derül ki a listák nélkül.
Ha mindenki opcionálisan értelmezhetné a jogszabályokat akkor anarchia lenne...
Miért teszünk kivételt egyesekkel?
...főleg, mert némelyik iskola meg kb kirakja névvel-címmel az azonosítókat, és így simán meg lehetett találni, hogy melyik kit is takar, ha valaki elég alapos volt és eléggé ráfeküdt a témára.
Ez sokkal gázabb, mint a lekérdezős lista.
Arra meg hadd ne mondjak semmit, hogy "más is csal". Ez elég sértő az adott sulikra nézvést szvsz.
csak legyünk pontosak: nem szívességet tett, hanem a megkeresések kapcsán belátta, hogy így törvényes.
Azon kívül idén különösen oda kellene figyelni, egyrészt tavaly óta az OH egészen egyértelműen leszögezte, hogy a lekérdezős szabálytalan, másrészt voltak most a médiában felkapott esetek a felvételi folyamat tisztaságával kapcsolatban. Aki ezek után is lekérdezősözik, ott már egyre nehezebb jóhiszemű félreértelmezést vagy a törvény nem ismeretét feltételezni.
Igen, az István nem csinál belőle presztizskérdést. Jogkövető intézmény, amely hajlandó változtatni a hibás szokásain.
Büszkék lehetnek a diákok, akik ezt a gimit választják.
De vajon mi lehet a szándékos szabályszegés hátterében?
Talán nem merik vállalni az intézmények, hogy valójában milyen összpontszámú diákok jelentkeznek? Mert van olyan középiskola, ahol ezek a pontszámok magasabbak? No és? Rengeteg olyan is van, ahol meg alacsonyabb.
Jogkövetö gyakorlat esetén a fenti kérdések fel sem merülhetnének.
Ugyan már, akárkit beírhatnak akármilyen listára akárki elé, legyen az nyilvános vagy sem, sőt be sem kell írni a listára, amikor az igazgatók azt vesznek fel saját hatáskörükben, akit akarnak. És igen, én pl imádtam a Major lekérdezős listáját, főleg, amikor még az is bele volt írva, hogy "jóslat". Sokkal izgibb volt ott így rákeresni a pontszámunkra, kis plusz meglepiként :)
A statisztikázókat nem csak Rátok értettem, sok ismerősünk böngészgette/böngészgeti a nyilvános listákat, itt is kitárgyaltuk ugyebár anno Dundicicát pl. És ez azért nem feltétlenül PC, nem gondoljátok?
További ajánlott fórumok:
- Középiskolai felvételi matematikából 2010-ben
- Óvódák, bölcsődék, általános iskolák, középiskolák, bárhol a világon
- TB ügyintéző tanfolyamra jelentkeztem. Van valakinek információja, mire lehet számítani felvételinél?
- Mikor lesz fent a neten a középiskolák végleges felvételi sorrendje?
- 2011 középiskolai felvételi
- Hol lehet megnézni a tavalyi középiskolai felvételi ponthatárokat?