Mi a tapasztalatotok a számítógépes teljes testvizsgálattal kapcsolatban? (ESG) (tudásbázis kérdés)

89 %-os specifitá? Haha, persze:-)

Hogy mit akarnak bevezetni, az meg más kérdés (talán inkább üzleti, de nem akarok rosszmájú lenni).

Én legalábbis így látom, szerintem mindez álom.

IGEN!!:))

Nos ezért gondolkoztam ilyen sokáig, és tulajdonképpen ezért irtam ki ezt a fórumot is tavaly. A tapasztalatok érdekeltek volna.

No és még egy kedvező "ajánlat:

"Az ESG egy olyan korszerű vizsgálóeszköz, amely nagyon jól alkalmazható gyors, hatékony szűrővizsgálatok végzésére. A vizsgálat könnyen elvégezhető, teljesen fájdalommentes, veszélytelen és azonnal értékelhető eredményt ad!

Az ESG szenzitivitása 89%, specificitása 84% ami jobb, mint sok más elfogadott eljárásé. Ezek az eredmények igazolják az ESG létjogosultságát is a diagnosztikában.

A vizsgálatot kizárólag orvos végezheti!

A Magyar Háziorvosok Országos Szakkollégiuma 2006. áprilisi ülésén az ESG-t magyarországi bevezetésre alkalmasnak találta. "

Ilyen van még: A biokémiai értékek az intersticiális folyadékra vonatkozó becslések. A vérvizsgálat eredményei ettől eltérhetnek a test különböző részeiben lévő koncentráció különbségek miatt. A szöveti paraméterek, a mikrokeringési adatok valamint az inverz probléma analizisek alapján a program bizonyos specificitású és szenzitívitású betegségek lehetőségét veti fel. Ezek a lehetőségek nem jelentenek diagnózist, de segíthetnek a specifikusabb és szenzitivebb kiegészítő vizsgálatok kiválasztásában. A testösszetétel számítása a Bioelektromos Impedancia Analízis (BIA) szerint történik

Na és lassan már leírtam mindent ami a "zárójelentésemen " van:)

Igen, kb. általánosságok, ami (fogyás, kevesebb konyhasó, több K, mozgás stb., a gyógyszer nyilván nem feltétlenül) majdnem minden ember egészségi állapotán javítana.

Őszintén szólva én hanyagolnám ezeket a vizsgálatokat, poersze vonzó, hogy fájdalommentesen, tűszúrás stb. nélkül megmond mindent, de ez egyelőre úgy tűnik, utópia.

Ha a megadott tartományon belül van a nátrium szintje, akkor az nem hipernatraemia.

Klassznak persze, klassz, jól hangzik, jó tudományos:-) (Egyáltalán nem egetverően bonyolult dolgok, csupán aki nem ismeri őket, nem tudja mire vélni.)

Csak ha ezeket nem a vérből mérték, akkor a diagnosztikus értékük gyakorlatilag 0.

A neten, a mai napon azért rákerestem erre az "új" vizsgálatra. Nem sok mindent találtam. Egy paksi doki honlapján viszont találtam olyat, hogy ez a vizsgálat:

"Mi az az ESG (EIS)?

Az ESG (EIS) egy olyan MEGBÍZHATÓ orvos-diagnosztikai készülék, mely könnyen, gyorsan és fájdalommentesen ad képet egészségi állapotával kapcsolatban.

Az ESG (EIS) képalkotó berendezés, amely a szervek és szervrendszerek (szív, máj, tüdő, vesék, bélrendszer, csontrendszer, idegrendszer) működésbeli állapotát vizsgálja.

Fájdalommentesen ad képet a hormonháztartásról.

Kimutatja a szabadgyököket, a sav-bázis egyensúlyt. (szabadgyök= olyan molekulák, melyek ha nagy mennyiségben vannak jelen a testünkben, károsíthatják a sejtek működését. A vizsgálaton kiderül, hogy több van-e szervezetében, és ha igen, mit tehet ellenük).

Az ESG (EIS) tűszúrás nélkül utal a májfunkció, vércukor, koleszterin, vérzsír értékeire, és javasol további vizsgálatokat.

Az ESG (EIS) figyelmeztet a daganatos megbetegedések kockázataira.

Vizsgálja a központi idegrendszer működését (depresszió, pánikbetegség), kiderül mennyire optimista vagy pesszimista Ön.

A vizsgálatot követően Ön megkapja a talált problémák írásos anyagát, valamint személyre szabott étrendi tanácsokat is kaphat, szükség esetén kiegészítve életmód-tanácsadással. A kontroll vizsgálatok monitorozása biztosítja az állapotában bekövetkező változások nyomon követését."

No ez annyiban érdekes, hogy több doki (nőgyógyászom, kardiológus, ideggyógyász, házidoki) pánikbetegség-szerűségre gondol nállam.

Elvileg ez a vizsgálat:"Vizsgálja a központi idegrendszer működését (depresszió, pánikbetegség), kiderül mennyire optimista vagy pesszimista Ön."

No ilyenről szó sem volt:( Ha tudom, hogy ezt igy irják erről a vizsgálatról rákérdezek, de már én is kikadtam a dokin és inkább eljöttem, mert szinte "kidobott":( Gyorsvizsgálat, gyorsértékelés, ha kérdeztem gyors válasz (vagy eljutott az agyamig vagy nem). Felállt és kész. :( Tehát ezaz a rész amivel nem voltam megelégedve, azonkívűl, hogy "ragaszkodott valamilyen koleszterin gyógyszerhez". valahogy nekem olyan semmilyennek tünt ez a vizsgálat:(

Nesze semmi fogd meg jól. Ennyi erővel én is csinálhatnám: Szedjen koleszterincsökkentő gyógyszert, amelyik jó, sok féle van, szedjen multivitamint, amiben van kálium, kevesebb só fogyasztása javalt és egy kis gerinctorna, ja és 10% testsúlycsökkenés. Ennyi:(

A koleszterint mai ismeretink szerint csak a vérből lehet kimutatni, más hátköznapi szerkezettel nem nagyon.

Az atherogén indexet a vérzsírokból (HDL-C, LDL-C, triglicerid, lp-a stb.) számolják.

Nézett ezen a 3D-s testtérképen:) Itt mutaogatta, hogy minden rendben van. De, a májban és az epénél (ott rámutatott valamire, amit én nem láttam) látszik, hogy .... (ezt nem tudom megismételni). tehát Lipidcsere anyagzavar lehetséges.

A keringési rendszernél (itt is mutatott valamit, amit én nem láttam) enyhe foku bal kamrai terhelés jelei, atherogén index kissé emelkedett.

Nos, másfélhete voltam szívUH-n és terheléses EKG-n, a dokinő semmit nem talált.

Nem volt vér vizsgálat, nem volt korelőzmény felvétel. Behivott, kérte mossam meg hideg vizzel a kezem és a homlokom, majd töröljem le. Két tappancsot tett a homlokomra és a tenyereimet valamint a "talpacskáimat" rá kellett tenni egy fém lapra. "5V feszültséggel és 200mA áramerősséggel vizsgáltak"

Mit miért mondott azt sajna nem tudom:(

Fenálló állapothoz ezt irta:

Hipernatrémia

Emésztőrendszeri veszteség vagy hiperklacémia miatti vízvesztés

Emelkedett hematokrit

Emelkedett fehérjeszint

Csökkent vértérfogat

Emelkedett ozmolaritás

Extracelluláris dehidráció

Klassz nem?:))

Én nem voltam a régin. Az nem tudom mit mért. Annyit értettem, hogy ez a réginek egy tovább fejlesztett változata. 8000Ft egy vizsgálat A

"grafika" mindenesetre 3D-s:)

Ilyen értékek vannak az "állapotjelentésemen":

Az intersticiális ionogram értékelése

Az intersticiális gázértékek kiértékelése

Az intersticiális oxidatív stressz értékelése

Az intersticiális agyi neurotranszmitterek értékelése

Az intersticiális hormonszintek értékelése

A biokémiai értékek statisztikai értékelése

Fő kockázat

Kapcsolt kockázatok

Fennálló állapot

További javasolt vizsgálatok

A testösszetétel értékelése

És az alábbiak "kielemezgetve", amit úgy is tud mindenki:

nem javasolt ételek

javasolt ételek

mikroelemek

főzési módszerek

ételkapcsolatok

táplálkozási tanácsok

Szia, Icus!

Mi alapján mondja, hogy kevésa 4 liter (a vér Na magas Na.koncentráxiója elég gyenge érv)? Meg a magas koleszterszint (vérvizsgálat alapján?)?

Ha hypernatraemia (sok a vérben a Na) és hypokalaemia (kevés a K) áll fenn, akkor nem elsősorban káliumot kell szedni, hanem ki kell vizsgálni, hogy mi okozza a problémát (hormonális ok a legvalószínűbb). Ha viszont a határon belül mind a se-Na mind a -K, akkor miről beszél?

Szerintem csak azért mondta ezeket, hogy érezd, érdemes volt elmenni.

Sziasztok!

Tegnap voltam vizsgálaton.

Vegyesek az érzéseim:(

Én már nem ESG vizsgálaton voltam, hanem az "új vizsgálaton" EIS a neve:) Electro Interstitialis Scan

Teljesen egészséges vagyok ( a gép szerint) . Remélem ez igy is van. :)) Minden értékem jó, tehát határértéken belül van, a doki néhány dolgot végig hadart és gyorsan kisöpört... Na ez az ami nem tetszett, ennél többet vártam, mármint a doki részéről.

A lipid anyagcserezavar tér el egy kicsit az átlagostól, erre ajánlatos oda figyelni, azaz koleszterinszínt csökkentő gyógyszert KELL szednem!:( Na ez volt az a rész ahol igazán lehidaltam. A gyógyszeren van a hangsúly. Annyi mellette és ellene érvet olvastam, hogy igazából én sem tudom mi lenne a jó. Azt tudom, hogy amit kaptam gyógyszert, annak minden mellékhatása kijöt rajtam, ezért nem is akarok szedni ilyet. A doki válasza: Rengeteg van kisérletezzünk. Amerikában a 40 év felettiek, automatikusan Aspirint és koleszterin csökkentőket szednek:( Mindegy a koleszterin-téma másik fórumon fut.

És még egyre hivta fel a figyelmemet, keveset iszom , a napi 4 liter az én szervezetemnek keves:( Alacsony a K-tartalma a szervezetemnek, ami izom görcsöket okozhat . (igy van görcsöl a lábam időnként elég rendesen, én pedig nyomom rá a magnéziumot) Olyan vitamint egyek amiben van K. A véremnek nagy a Na tartalma, ezért is kevés ez a folyadék amit iszom. Kicsit fogjak vissza.

Na ennyi volt. Semmi konkrét, csak nagy általánosságok:(

Kulcson a Kulcsi Napfény Klinikán.

Egy sebész doki csinálja itt.

Érdekes, hogy kérdeztem, a házi orvosomat, a nőgyógyászomat, a kardiólogust, akinél nemrég voltam. Mindegyik mosolygott és széttárta a kezét. Semmit nem mondtak csak "sellytelmesen" mosolyogtak.

Illetve a háziorvos,megjegyezte, ha valamit kihoz, ő ha nincs meggyőzödve a jogosságról, csak azért, mert ez a gép valamit jelzett, nem küld el vizsgálatokra:(

Icus

Ha nincs rá mod hogy itt megird küldheted az alábbi

cimre magdi@businesspark.hu-ra is.

Elöre is nagyon szépen köszönöm.

M

Sziasztok Magdi vagyok és engem is az esg vizsgálattal kapcsolatos tapasztalatok érdekelnek.

Olvasni olvastam rola de ez nem minden kis ismerettel rendelkezem én is a marketing fogásokrol én valójában személyes tapasztalatokra lettem volna kiváncsi.

Szeretném megkérdezni Icust hogy hol jelentkezett be 8000-ért esg vizsgálatra.

Ha tudsz légy szives segits igen fontos lenne.

Üdv mindenkinek

Még egy megjegyzés: az, hogy ki megy el a vizsgálatra, mindenki döntse el maga. Én elmentem, nekem bejött, megtalálták a "bajomat".Ezt ránézésre eddig nem tudták megállapítani, sőt laborban is voltam, ott sem mutatott semmit az eredmény. Nem hiszem, hogy ezek az orvosok gyakorlatlanok lettek volna. És nekem nem mondták azt sem, hogy jó, és azt sem, hogy rossz. Az a jó, ha az orvosok együtt tudnak működni, különben semmit nem ér az egész.

És lehet, hogy Franciaországban csak gyakorlatlan orvosok vannak, mert ott a háziorvosok és SZTK-k(nem tudom, hogy ott mi a neve)is használják a gépet.

Nekem jó volt, és ez nekem bőven elég...