Lombik vagy inszemináció a Forgács intézetben (beszélgetős fórum)

ezt nagyon tutin összefoglalva leírtad, még én is értek belőle pár mondatot :)

akkor ez változik a ciklus folyamán és azért írtátok, hogy a beágyazódás környékén kell nézetni?

Mi ma megyünk karyotipizálásra és mindjárt kérek időpontot erre az NK sejtre is.

Szőnyinél az inszemen pedig elgondolkozok...

Petyó, egy picit elvesztettem a fonalat, Te is Szőnyi dokinál voltál, Neked mit tanácsolt?

:)

Egyetértek, szuper vagy, Angyajka! ;)

Köszönjük a sok értekes informaciót!! :)

Bízom benne, hogy mindenki számára összeáll a puzzle, megtalálunk minden hiányzó darabot és hamarosan anyucik leszünk. ;)

Elképedve olvaslak :)

ez nagyon tutin hangzik!

Köszi :) Kezdem érteni a dolgokat.

Szuper csaj vagy, te leszel az összes kölköm tiszteletbeli keresztanyuja ;)

Az nk-ról külön írok, mert már így sok lett az előbbi üzim. :D Úgy írom, ahogy Szőnyi nekem elmagyarázta, nagyon leegyszerűsítve.

A immunrendszerünket a B, T, Nk limfociták alkotják, ha ezek arányát összeadjuk 100%-ot kapunk. De ezeknek az aránya nagyon nem mindegy.

Az nk limfociták az ölősejtek, ha sokan vannak vagy megfelelő számban, de túl aktívak, akkor túlvédenek minket, ha kevesen akkor alul.

1.

Az nk limfociták sokan vannak/túl aktívak és ezáltal túlvédenek minket. A saját szervezet elemeit/sejtjeit és az idegent meg tudják különböztetni és reagálnak rá. A saját maradhat, az idegen pusztuljon. A petesejt és a hímivarsejt egyesülése által egy immunológiailag idegen dolog jön létre bennünk, amit az nk sejtek észlelnek is. De ők agresszívak, meg is támadják, ezáltal el is pusztítják. A beágyazódás sosem fog megtörténni.

Ennek megoldása lehet a smoflipid. 3 hónapra bekábítjuk őket, hogy kicsit csituljanak el, így a 12. hétig elmegy a kis embriónk, utána meg már a burok megvédi, hiába térnek magukhoz.

2.

Az nk sejtjeink békések, nem reagálják túl az új életet. A baba beágyazódik és elkezd fejlődni. Az 5-6 héttől elkezdenek az apai jegyek megjelenni az embrióban és az nk sejtjeink felfigyelnek. Rájönnek, hogy ezek az újonnan megjelenő apai jegyek baromira nem tetszenek nekik, így elkezdik bántai az embriót, ami ugye a 12. hétig védtelen. Vki az 5. héten elvetél, de vki csak a 10. héten. Attól függ mennyi idő alatt tudják elpusztítani az nk sejtek.

Ennek lehet megoldása az ivig. Ez egy sokkal speciálisabb cucc, mint a spomflipid, hisz a probléma is speciálisabb.

Az utóbbit csináltatja Lliri, a vetéléseire tekintettel. Az első egy 30 ezres vizsgálat, a második egy 100 ezres, de tartalmazza az elsőt. Az elsőt az OGYI engedélyezi, a másodikat a HABAB bizottság. Akinek a HABAB bizottság nem ad, az vehet 350 ezerért.

Remélem értelmes lett, mert ezen a mini kalitkán néha azt sem tudom mit írtam.

Igen, a következő ciklusban megcsináljuk. Ennek a ciklusnak a végén megkapom, hogy hasson mire eljön a beágyazódás.

Én is mindig keseregtem, hogy miért nekem kell fűhöz-fához járkálnom, mert senki nem akarja kideríteni, hogy mi a bajom. A férjem erre nagyon jól megmondta, hogy miért, piacgazdaság van. Igaza van. Tudják ők Baybee, hogy mit kellene, csak nem a saját maguk ellenségei.

Nézz itt körül közöttünk. Mennyien vagyunk és mennyiünk tudja, hogy neki csak a lombik jöhet szóba. Ha mindenkit kivizsgálnának és segítenének akkor ha csak a szűk fórumozó társaságot nézem, nem lenne ott Edit, Regina, Lliri, Te sem és én sem. Továbbá azon lányok nagy része, akik csak bekukkantottak egy-egy kérdésre. Ez sok-sok millió kiesés.

Nyuszmó és Beike a célközönség a katonagondok miatt, illetve Betty a petevezetők hiánya miatt. De nekik elsőre sikerülni is fog, úgy ahogy Beikenek. De ez így van rendjén, mert a lombik nekik van kitalálva, nem nekünk.

Nekünk először meg kell keresnünk a gondot és utána dől el a sorsunk. :(

Nekem gyanús, hogy Makai is fórumozgat akkor, mert nekünk a HBA-s eredményt szépen kielemezte. :):D

Nem védeni akarom, mert nem ismerem. Tény, hogyha itt nem lennénk ennyien, ennyiféle tapasztalattal, igen esélytelenül indulnánk a babatervezésben...

Jut eszembe, mi sem a Forgi felé hajlunk lombik ügyben, inszemben pláne...

Maradhatok azért?

(Nem keresnék új társaságot a hosszú hónapokra, akiknek mindent újra leírhatnék és megkérdeznék.) :)

Köszi. Ez jól hangzik.

Ti mikor vágtok bele? Köv. ciklusban?

Elgondolkodtattál még egy inszemen... Igazából a kezeléssel sztem megvárom a Te sikered. :)

Addig meg átrágjuk, hogy inszemmel vagy lombikkal. Pénz szempontjából nagyon nem mindegy...

Egyébként ez az az infúzió, amiről lliri is írt a habab kapcsán? Vagy már az én fejemben túl sok az infó?

Olyan jó, hogy Te itt vagy, lassan ledoktorálhatnál, mint meddőségi szakértő. ;)

Sztem már többet tudsz, mint a Makai. /mert uh.t csinálni meg kilőni a katonákat nem nagy kunszt/

Nagyon szimpatikus ez a doki.

Tetszik a házi feladat is.

Szia!

Nagyon örülök, hogy rendes dokit találtál végre. 😃

Remélem meghozza az áttörést ez az újfajta szemlélet, kezelés. Szorítok! 🍀

Ne hülyéskedj, kötelező maradnod!!! 😉

Egyre jobban úgy tűnik nekem, ahol nincs szervi ok és a hormonok rendben vannak, ott nagy valószínűseggel ez az NK elteres húzódik a hátterben. De jó, hogy van rá ez a megoldas. Ez nagyon meggyőzően hangzik! Angyajka ez tuti bejön! :)

Kívancsi vagyok, hogy nekem milyen lesz ez az eredmenyem.

En mar többször felvetettem Sipos dokinak, nezzuk meg az immunologiat, mert egy közeli csaladtagom erintett autoimmun problemaban egyreszt, masreszt sosem betegszem meg, nagyon erős az immunrendszerem, hatha itt lesz a sikertelenseg oka.

Először is tényleg ne aggódj, mert ez egy pici probléma, ami nagyon nagy galibát tud okozni.

Az inszemináció/lombik előtt 5-10 nappal adják be illetve csöpög le ez a 2 ballon infuzió (nekem legalábbis annyi lesz). A szeroidot is ott adják, ami egy mellékhatások nélküli (elvileg) kis adag.

A G1-ben Szőnyi dr. nagyon jól el tudja magyarázni, hogy mi ez és miért probléma. Ott helyben a konzultáció után 2 db aláírással el is indítottuk az OGYI engedélyt.

Azért nem javasolja a spontánkodást, mert ennek is van egy ideje, amíg hat (úgy emlékszem 3 hónap) és nem szabad "elpazarolni" az időt. Az ára kb. 35 ezer forint. Ez a szer csak konkértan. A beadási költsége nem tudom mennyi, mert mi inszemmel akarjuk.

2 verziót tálalt:

1. továbbvizsgáljuk a TH1/TH2 arányt és megtudjuk mekkora a galiba, így biztos, hogy lipid+szteroid kell (ivigre nem vagyok jogosult, csak fizetősre, ami kb. 350ezer forint)

2. nem vizsgáljuk, csak feltételezzük az nk vizsgálat alapján, ami arra utal, hogy van vmi eltérés, de nem tudjuk mennyi a blokkolás kapcsolódik hozzá és úgy kapunk lipidet+szteroidot.

Én a 2. verzió mellett döntöttem. A nem magas nk eltérésem arra utal, hogy van blokkolás hozzá, de nem elég, mert magas az nk és nem sikerül teherbe esnem 3,5 éve úgy hogy más eltérésem nincs. Nem érdekel, hogy pontosan mennyi a TH1/TH2 érték, mert a kezelés ugyanaz.

Ennyi lesarkítva, de ez tényleg lesarkítva. Ennél összetettebb a dolog, de nem akarok senkit untatni.

Nem tudom. Látod, igazából ezekre a leletekre se kíváncsiak a BabaGyárban. /nem csak itt, sehol.../

Szóval kérlek segíts, hogy akkor merre, hogyan tovább? Kell még vmi vizsgálat mielőtt elmegyek a Szőnyihez?

Asszem azért hétfőn ezt megmutatom a nőgyogyimnak, hátha őt érdekli.

Most még az is eszembe jutott, hogy a februári ir vizsgálatod egy szinte normális érték volt, ami nem volt kizáró ok a spontánkodáshoz vagy akár az inszemhez is.

Nem lehet, hogy az eltelt évek inkább okolhatóak az alloimmun eltéréssel, mint az ir-rel (ami igazából csak most nyáron durvult el)?

Baybee, előrebocsátom, hogy nem akarlak megijeszteni, tehát szuszááá.

Az nk sejtarányod 17,1 %.

Nekem 16,8 %. Én erre kapom most meg a smoflipid+szteroid kombót, hogy 12 % alá vigyük, pedig az NK funkcióm még alacsonyabb mint neked. A többi értékem mind normális, mint a tied

csajok, aki menni akar Naszyhoz, az igyekezzen, ma nyitották meg az októbert, és már szonte csak délelőtti időpontok vannak, és az se túl sok... :)

Én 10.11.-én 15:30-ra megyek :)

nk limfocita aráy 17,1% /a listában a 3. felülről/

Aktivált T limfo 4,5% (erre gondoltál?)

me ilyet ír az alján: A B ésT lymphocyta sejtarány normális. Az NK lymphocyta sejtarány emelkedett. Az aktivált T lymphocyta sejtarány normális. A helper/szupresszor sejtarány normális.

NK funkció:

A flow citometriával végzett (K562-s target sejtek segítségével számolt citotoxicitás index)

NK funkciós vizsgálatnál közel normális aktivitást mértünk:77 % (normálérték:80-120%)

Sikeres reproduktív folyamathoz szükséges, hogy az NK lymphocyta sejtarány értéke <15% legyen, ideális esetben 12% alatt.

Az emelkedett NK sejtarány és/vagy a fokozott NK funkció sikertelen IVF-t, ismétlődő vetéléseket és beágyazódási zavarokat okozhat.

Ő a lipid+szteroid kombóra voksolt, de csak telefonon beszéltem vele. Azt mondta a G1-ben nagyon rugalmasan el tudom intézni. Így kerültem Szőnyihez, ő a G1 vezetője.

2 hét múlva megyek Szakács dokihoz, hogy összessítsük, amit eddig megtudtunk. Gondolom ez lesz az utolsó konzultációm vele, mert nincs több vizsgálat, amit kiírhatna. Ez sem volt kis mennyiség. Ha vhol találtunk volna még eltérést, akkor azt lehetett volna boncolgatni, de így már nem.

Nekem meg a karácsony közeledte fájó. Imádom a férjem, de jó lenne idén négyen lenni. Anya+apa+pocakbaba+kutyalány

Bárcsakbárcsakbárcsak...

Igyekszem elszakadni, de nem mindig könnyű, tudom. Ha pl. meglatok egy nagy pocakos kismamit, na, akkor nehéz. De megpróbalok pozitívan hozzáállni. :)

Ha megjönnek az eredmenyek, lesz meg egy konzultácio Szakacs dr úrral.

Januarra van lombik időpontunk, Sipos doki mondta, hogy akar oktoberben is sorra kerulhetunk.

Ha valami kiderul a vizsgalatokbol, akkor azt orvosoljuk es akkor lehet nem lesz szukseg a lombikra... meg minden keplekeny.

Szakacs doki mit javasolt az NK elteresre? Ő tanacsolta, hogy ketesd fel Szőnyi dokit? Ő ennek a specialistaja?

Nevetséges. Én holnap megyek a haematológushoz. Majd megírom mit mondott.

Az NK-s lelettel Szőnyihez mentem. Mennyi az NK limfocita sejtarányod? Az aktivitás? Ha azzal nincs gond, akkor ne költs arra egy huszast (szerintem).

Ügyes vagy, meglátod szépen helyre jön az ir-ed. Igen, a gyümit nehéz mellőzni. Mit eszel akkor gyorsnak?

De jó Neked! Ügyi vagy, hogy el tudtál szakadni az előzményektől. Én is megpróbálom, csak lehet kell egy kis idő míg átáll a fejem, hogy már nem vagyok ismeretlen eredetű. Fel kell dolgoznom, hogy találtunk valamit és kezelhető.

Egyébként van terv a jövőre? Spontánkodtok/inszem/lombik? Beszéltetek a férjedddel róla?