Főoldal » Fórumok » Szépség & Egészség fórumok » Osteoporosis (csontritkulás) fórum

Osteoporosis (csontritkulás) (beszélgetős fórum)


Ez a fórum a következő íráshoz nyílt: Osteoporosis (csontritkulás)

❮❮ ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... ❯❯
1195. csebe
2018. jan. 28. 22:34

Kedves Thermál3,

Igen , de itt pont a következő a lényeg.

Hormonokat be lehet juttatni a szervezetbe 1) szájon át kapszula vagy tabletta formában 2) hüvelybe felhelyezve hüvelykapszula, hüvelygél formában 3) bőrön át kenve. De más a hasznosulás foka és más adagolás=dózis lenne elég a kívánt hatás eléréséhez attól függően, hogyan alkalmazzák az adott h ormont. Az utrogestan legalább természetes , mikronizált progeszteron.

Az utrogestan száj és hüvelyi alkalmazásban 100 mg mikronizált progeszteront tartalmaz kapszulánként. [link]


[link]


Amikor szájon át veszi be az ember, akkor ennek 10%-a hasznosul , mivel 90 % elvész útközben, míg elér a receptorokhoz.

Amikor hüvelyben alkalmazzák, akkor ennek 60-70% hasznosul és ez úgymond magasabb adag, mint amit az ember szervezete fiziológiailag előállítana.

Ezért van az, hogy a hüvelyi alkalmazásra kitalált szerekben kevesebb dózis elég lenne (a bioidentikus hormonokat alkalmazó nézetek szerint) és ezért van, hogy sokan a hüvelyi alkalmazást abbahagyják utrogestan esetében mert hirtelen nagy adagot kapnak és mellékhatások lépnek fel.(Közben most látom, hogy félreérthető volt)

Természetesen az utrogestant más tünetekre is alkalmazzák, de csontritkulásra nem írják fel. Csak úgy lehetne, ha kombinált (szintetikus) hormonpótlást bevállalná az ember, azaz ösztrogénterápia mellett. (Menopauzában (az utolsó menstruációt követően) hormonpótló kezelés részeként (ösztrogénterápia mellett).)

Ajánlom elolvasni Prof dr. Johannes Huber , bécsi hormonspecialista weblapján [link] levő információkat a hormonokról. Ő hagyományos orvos, nőgyógyász és hormonszakértő és abszolút konzervatív hagyományos orvosi szemmel ír a hormonokról. Ő szintetikus hormonokat használ, de ismeri a természetes hormonokat is.

Nagyon jó leírja szájon át, hüvelyen át és bőrön át történő alkalmások előnyeit hátrányait a (szintetikus) hormonoknak. Sokat lehet belőle tanulni.

Amit még nagyon jól visszaad, az az alábbi idézet Prof. H. Kopera-tól

„Hormonpótlás során legtöbbszor nem természetes hormonokat alkalmazunk, s ezeket mesterséges koncentrációban és rossz helyen vitetjük be így csak csodálkozhatunk, hogy mindezek ellenére esetenként egy jó eredményt érünk el.

1194. csebe (válaszként erre: 1188. - Guruljka)
2018. jan. 28. 22:33

Kedves Guruljka és Fórumosok,

igen, Dr. Lee egyszerű házi orvos volt, és nem sokat publikált. Természetesen nem ő az egyetlen megvilágosodott orvos, de ő volt az úttörője a természetes progeszteron alkalmazásának a csontritkulás terápiából kiindulva. Igen , nagyon sok ellen cikk és ellenvélemény van a természetes progeszteronnal kapcsolatban. Hivatalos orvosi közeg nem ismeri el a természetes progeszteront.

Rengeteg orvosi információt is olvastam , mely egyrészt cáfolja a természetes progeszteron hatását, másrészt viszont utalnak mégis arra, hogy mégis lehet benne valami. Dr Lee nem végzett klinikai kutatásokat, nem is volt rá pénze. Kutatásokat újabban kezdtek el végezni, főleg a franciák, melyek alát ámasztani látszanak a természetes progeszteron hatását. Angliában más orvosnő más kórképet gyógyított termé szetes progeszteronnal. Az információt azért tettem fel Dr. Lee által útnak indított természetes progeszteronról, mivel a természetes progeszteronnal képes volt a csontriktulást betegeinél visszafordítani, nem csak leállítani. Ha visszaolvasod, Pusztai is ráállt a womens creamre és Dr. Lee vonalára, a regenor vonal a DHEA-t is használja már.

Dr Mercola cikke pedig szintén segít megérteni, hogy mire kell ügyelni a progeszteron krém használatakor, tehát ő is figyelmeztet is.

Virginai Hopkins, dr. Lee volt munkatársa, egyenesen támadja mostanában Dr Lee munkáját, holott korábban ő támogatta, segítette.

Németek is leírják, hogy lehetnek mellékhatásai, elsősorban abból fakadóan, hogy nem a helyes dózist alkalmazzák. Ezért hangsúlyozzák ki,hogy orvosi felügyelet mellett és egyéni hormonszint megmérése és ellenőrzése során. ahogy fogalmaznak, a bioidentikus hormonokkal való munka egy preciziós munka, sok türelmet és beszélgetést=kommunikációt igényel. A Rimkus módszerrel dolgozók nem is krémet használnak, hanem ők is kapszuláznak szájon át, de egyéni adagokkal és szigorúan felügyelet mellett és csak receptre.

A lényeg, hogy van most már elég információ a természetes progeszteronról, így ha valaki ebbe az irányba óhajtl elindulni, már elindulhat.

1193. csebe
2018. jan. 28. 21:45

Kedves Fórumosok,

téma: könyvek a temészetes progeszteronnal kapcsolatban.

A legjobb információ forrás az eredeti, így kikerestem azokat a könyveket , címeket, melyek németül illetve angolul leírják a természetes progeszteronnal kapcsolatos tudnivalókat. Ezeket angol, amerikai, német területekről be lehet szerezni neten az adott német, angol, vagy éppen francia nyelven. Magyarul én nem találtam meg, de lehet, hogy még nem kerestem eleget….

Dr. Lee által írt könyvekről tudni kell, hogy ő együtt dolgozott Virginai Hopkinssal, aki viszont Dr. Lee halála után (2003 –ban halt meg), elkezdett olyan cikkeket írni, melyben támadta a természetes progeszteront. Ne lepődjetek meg azon, hogy amikor Virginia Hopkins nevét olvassátok, találtok olyat, ahol támogatja a természetes progeszteront és olyat is, ahol támadja.

o Natural Progesterone The Multiple Roles Of A Remarkable Hormone. By John R. Lee MD (Természetes progeszteron. Egy figyelemre méltó hormon sokrétű szerepe. Írta Dr. John R. Lee) németül: John R. Lee: „Natürliches Progesteron – Ein bemerkenswertesHormon“, AKSE-Verlag,ISBN 3-9805706-0-6, € 25,-

o What Your Doctor May Not Tell You About Menopause. By John R. Lee MD.: (Amit az orvorsok nem biztos, hogy elmondanak Neked a menopauzáról. Írta Dr. John R. Lee. Ez a könyv a hormonpótló terápiáról ír, a mellrákról, méh és petefészek rákról és a szívbel bajokról és egyéb menopauzával összefüggő korképekről.

o What Your Doctor May Not Tell You About Pre-menopause. By John R. Lee MD. (Amit az orvosok nem biztos, hogy elmondanak Neked a premenopauzáról. Írta Dr. John R. Lee)

o What Your Doctor May Not Tell You About Breast Cancer. By John R. Lee MD. (Amit az orvosok nem biztos, hogy elmondanak Neked a mellrákról. Írta Dr. John R. Lee). Ez a könyv leírja a hagyományos mellrák elleni terápia hibáit, továbbá, hogy a természetes progeszteron hogyan tudja csökkenteni a mellrák kialakulásának kockázatát, és hogyan tudja a természetes progeszteron növelni a kigyógyulás esélyeit.

o Balancing Hormones Naturally. By Kate Neil & Patrick Holford £6.50 Hormonegyensúly természetesen. Írta Kate Neil és Patrick Holford. A könyv elsősorban a táplálkozás megváltoztatására és a természetes progeszteron használatára épülő információkat osztja meg.

o · Elisabeth Buchner: „WennKörper und Gefühle Achterbahn spielen“, Familienverlag-Buchner, ISBN 3-934246-00-1, € 17,50 Elisabeth Buchner: Amikor a test és az érzelmek hullámvasútat játszanak. Ezt a könyvet az a hölgy írta, aki a németeknél elkezdte összefogni a természetes progeszteronnal kapcsolatos információkat és elkezdte terjeszteni ezt a terápiás módszert információ szintjén. Ő az aki összefogja azon bioidentikus hormonokkal dolgozó orvosokat, patikákat, és betegeket, akik egymásnak információkat adnak. Ő alapította az úgynevezett Hormonselbsthilfe azaz hormon önsegító hálózatot, ahol az információ megosztáson kívül már előadások, tanítások is vannak. A könyvet is saját vállalkozásában adta ki, családi könyvkiadóján keresztül. A könyv egy érintett személy tapasztalatait írja le nagyon részletesen és úgy, hogy laikusok is megértsék a témakört.

o Natürliche Hormontherapie: Alles Wissenswerte über Hormone, die Ihre Gesundheit ins Gleichgewicht bringen« — Dr. Annelie Scheuernstuhl/Anne Hild, Verlag Aurum Természetes hormonterápia: Minden , amit érdemes tudni az Ön egészségét egyensúlyba hozó hormonokról.—Írta Dr. Annelie Scheuernstuhl/Anne Hild. Az Aurum kiadó adta ki. Dr. Annelie Scheuernstuhl az az orvos, aki személyesen átélte a menopauza szörnysűségét és személyes érintettsége miatt keresett kiutat a szintetikus hormonokkal folytatott terápiából. Úttőröje volt a németeknél a bioidentikus=természeteses = szervezet által termelt hormonokkal azonos molekuláris szerkezetű hormonok bevezetésének és elterjesztésének. Ő és Elisabeth Buchner eleindte közösen dolgoztak az információk és terápia elterjesztésén

o

o »Die Hormonrevolution. Spektakuläre Behandlungserfolge mit bioidentischen Hormonen.« — Dr. Michael E. Platt, VAK-Verlag Hormonforradalom. Látványos sikerek a bioidentikus hormonokkal folytatott kezelések során. Írta Dr. Michael E. Platt . A könyv eredetileg angolul jelent meg, a németek csak lefordították.

o Anna Rushton / Shirley Bond: Natürliches Progesteron - Der alternative Weg bei PMS und Hormonproblemen. Goldmann Verlag, München 2000 Anna Rushton / Shirley Bond:: Természetes progeszteron- az alternatív út PMS és hormonproblémák esetén. Eredetileg ez is angolul jelent meg, németek csak lefordították.

- Dr. Lee k önyveit németül is lehet kapni már. Magyarul én még nem láttam, de lehet, hogy van. Az alap könyv lenne Dr. Lee könyve : Természetes progeszteron: Egy figyelemreméltó hormon sokrétű szerepe. Ebből kiindulva jelentek meg cikkek Dr. Annelie Scheuernstuhl tollából ( [link] ) majd ezeket kezdte el valaki lefordítani, így jelent meg Dr. Balaicza Erika neve alatt magyarul az alábbi cikk a bioidentikus hormonokról (némi kihagyással az eredeti német cikkhez k épest!!) ( Kiút a hormondilemmából cimmel, Ausweg aus dem Hormondilemma eredeti cikk) [link] Növényi hormonpótlás dr. Balaicza Erika

o Ha valaki látja ezeket magyarul, tegye fel az elérhetőséget.

1192. csebe
2018. jan. 28. 21:45

Kedves Fórumosok,

téma: még mindig a természetes progeszteron krémekkel kapcsolatos információ.

• gesztagén fogalomzavar

• minőségi krémek kritériumának fogalmai USP, mikronizált, 20 mg/ napi adag

• link ajánlás több jobb minőséginek tekintett progeszteron krémról

1) gesztagén-progesztogen-progesztin és természetes progeszteron. A progeszteron mint olyan orvosilag a gesztagének közé van besorolva. Ezért orvosok a gesztagént használva progeszteronra gond lnak, de nem a természetes progeszteronra, nem az emberi szervezet által termelt progeszteron molekulájával azonos szerkezetű természetes=bioidentikus progeszteronra, hanem a mesterségesen=szintetikus úton módosított molekuláris szerkezető progesztogénekre vagy progesztinre. Emiatt az orvosokkal folytatott kommunikációban nagy zavar keletkezik, keletkezhet, ha az orvos a bioidentikus fogalmat nem ismeri. Bioidentikus hormonokat alkalmazó orvosi egyének , mikor gesztagént használnak, ők a természetes progeszteronra gondolnak, de ők úgy használják, hogy a bioidentikus gesztagén=természetes progeszteron= emberi szervezet által előállított progeszteron molekulájával megegyező szerkezetú progeszteron.

2) A minőségi progeszteron krémek, melyeket többnyire USA-ban készítenek és onnan lehet beszerezni még Európában is, úgynevezett mikronizált USP progeszteront tartalmaznak, 20 mg/ 1 adag /nap, azaz napi 20 mg természetes progeszteront juttatnak be naponta a szervzetbe.

3) Az USP United States Pharmacopeia rövidítése. Az USAban a természetes progeszteront minősítették és az USP minősítés a garancia arra, hogy az adott krémben természetes progeszteron van és nem pedig „csak” jamgyökér kivonata. (A jam gyökér kivonata csak előanyaga a progeszteronnak és ezt a bőr nem tudja annyira jól felszívni és a test nem tudja annyira jól hasznosítani, mert még át kell alakítania progeszteronná.)

4) A természetes USP progeszteron jelölés utal arra, hogy a krém minőségi, azaz 2-3% természetes progeszteront tartalmaz, ami kb. 20 mg természetes progeszteront juttat napi adagként a szervezetbe.

5) Németek írják le, hogy ha USA-ból rendel valaki progeszteron krémet , ügyeljen arra, hogy az összetevőknél ott szerepeljen egyértelműen, hogy USP progeszteron. Ha van konkrét USP minősítés ráírva, akkor pedig a kb. 200 USP unciaként.

6) Vannak krémek, melyek természetes progeszteront tartalmaznak, de ezek közül azok a jobbak, melyek a természetes progeszteront mikronizált formában tartalmazzák. Mit jelent , hogy mikronizált? A mikronizálás azt jelenti, hogy a progeszteront kisebbé tették=mikronizálták, hogy jobban felszívódjon. Az amerikaiaknál a mikronizáltat többnyire csak receptre adják ki, ezért pl .emerita nem is szállít Magyarországra. De ki lehet trükközni, ha nem a cégtől magától rendel az ember, vagy máshonnan szerzi be. Volt egy amerikai hölgy, aki azt írta, hogy van , hogy nem nézik, hogy van-e recept vagy sem.

7) Mindezekből k övetkezik, hogy a minőségi progesz teron krém tájékoztatójában legyen rajta valahol angolul: Natural Micronised Progesteron, natural bio-identical Progesterone USP , németül: mikronisierte, natürliche Progesteron USP. Mivel magyarul ilyen krém nincs, nem lesz rajta, hogy mikronizált USP természetes progeszteron.

8) [link] Ez a link azon bioidentikus progeszteron krémek gyártóit és termékeit listázza, melyek minőséginek tekintettek az USA-ban. Kihangsúlyozzák ők is, hogy a lista változik, és hogy Dr Lee soha soha nem ajánlott konkrét terméket és konkrét gyártót. Azok a gyártok, akik azt állítják magukról, hogy Dr. Lee őket ajánlotta, azokkal nem kell foglalkozni. Dr. Lee csak a kritériumot határozta meg, a kb. 20 mg na pi adagot és hogy természetes progeszteront milyen százalékban (3%) tartalmazzon a krém a mennyiségéhez viszonyÍtva. A minőségi gyártók , ha hivatkoznak is Dr. Lee-re, , csak úgy, hogy az általa ajánlott 20 mg/adagot tartalmazza a krémük. Még annnyi kiegészítő információt, hogy Dr. Lee : Természetes progeszteron. Egy figyelemre méltó hormon sokrétű szerepe c. könyvében van egy lista, ajánlás, hogy kb. mely termékek voltak az ő életében azok, melyeket ő használhatónak tartott. Szóval ebben a könyvben lehet találni egy listafélét.

1191. 6eea6e9c26 (válaszként erre: 1187. - Csebe)
2018. jan. 28. 19:19

A Kaáli Intézet orvosai szerint teljesen egyforma az összetétele a szájon át szedett és a hüvelyben használatos Utrogestannak.

Amikor nem lehetett kapni az hüvelykapszulát, azt mondták nyugodtan használja a másikat.

A gyógyszertárban is ezt mondták.

Nem csak várandósoknak írják.

A betegtájékoztatójában külön kitérnek a változókori adagolásra.

1190. bjudit55
2018. jan. 28. 18:19
Nekem jó a jamgyökeres. kedden telik le az első 3 hét, és már segít úgy érzem. Ritkábban van hőhullám, és akkor is gyengébb, nem ver ki a víz csak melegem lesz. kenem amíg tünetem van, majd szüneteltetem amíg vissza nem jön a hőhullám. Így biztos nem adagolom túl.
1189. Guruljka (válaszként erre: 1188. - Guruljka)
2018. jan. 28. 17:45
(Bocsánat, nem Szilárd, hanem Szabó Szigfrid.)
1188. Guruljka (válaszként erre: 1187. - Csebe)
2018. jan. 28. 17:44

Kedves Csebe,


Kíváncsiságból rákerestem Dr. Lee-re, mert nem hiszem, hogy az orvostársadalomban egyetlen egy megvilágosodott egyén az, akinek abszolút igaza van.


Nincs nyoma doktori fokozatnak, csak egy táplálkozástudományi szakon szerzett egyetemi diplomát.

Nehéz kikerülni a nevet, mert egy jószándékú és önzetlen orvostól elég fura módon vele van tele a gugli. (Párja itthon a regenoros Szilárd.)


Mégis sikerült más véleményt is találnom, ez pedig a progeszteron krém túladagolásának veszélyeire figyelmeztet.


[link]

1187. csebe (válaszként erre: 1145. - Bjudit55)
2018. jan. 28. 16:12

Kedves Bjudit55 és Fórumosok,

elnézést, ha zavart okoztam, de igyekszem az információt azért közzétenni, mert a saját tapasztalatomon látom, hogy nem igazán van magyarul elég információ.

Nos, hogy ne üsse egyik szavam a másikat, illetve az egyik olvasott és közzétett információ a másikat az alkalmazással kapcsolatban, a következő a magyarázat, azon kívül hogy vannak az olvasott anyagokban ellentmondások, melyekre korábban utaltam pl. hány napig kell kenni (folyamatosan, vgy csak 21 napig vagy 25 napig stb). Másrészt az egész témakör is fejlődik, egyre újabb kutatások jelennek meg és az újabb kutatások pontosítanak, vagy jobb ajánlásokat tesznek, mint a régebbiek.

A természetes progeszteron tartalmú krémet azért ajánlják minden nap máshová , más testrészre kenni, hogy ne telítődjön túl az adott terület zsírszövete progeszteronnal. Ezért van, hogy ajánlják a kar, comb belső részére, hasra, néha írják a dekoltázst is, kenni, ahol könnyen bejut a véráramlatba, könnyen felszívódik. Ez tényleg fontos, hogy minden nap máshová kenje az ember a krémet. Ebben egyetértés van.

a. Progesterone cream must be used cautiously when applied to skin as progesterone is highly fat soluble and will accumulate in fat tissue, thereby disrupting szétrombol adrenal hormones such as DHEA, cortisol, and testosterone

b. Ideally, progesterone cream should NOT be applied to your skin. Instead use mucous epithelial membranes of your labia szeméremajkak or rectum. Absorption through these membranes is more complete than through skin


Dr. Mercola az angol cikkében a progeszteron krémek alkalmazásának legjobb módját írja le bővebben. Ebben leírja ő is, hogy minden nap más helyre kenjük fel a krémet a testen és hogy a bőrön át való kenésnél jobb lenne, ha az ember fiziológiájának legmegfelelőbb az lenne, ha valahol úgy tudnánk a progeszteront bejuttatni a szervezetbe, ahogy az természetesen is termelődik és eljut a petefészekből az adott testrészek receptoraihoz. Ezért ajánlja, hogy a legjobb lenne, ha oda azokra a részekre kennénk. Ott természetesen nem tudjuk a kenés helyét váltogatni, de ezt ő se így értette. Csak felhívja a figyelmet arra, hogy a legjobb lenne, ha oda kennénk. Ehhez fűzöm hozzá, hogy más forrásban olvasható, hogy nyugodtan lehet a has tájékán a méh petefészek közelébe kenni. Evvel a módszerrel igyekeznek utánozni a fiziológiai utat. Ennek ellenére fontos, hogy minden nap mégis más test felületre kell a krémet felkenni.

2) százalékos krém arány. A minőségi krémeken ezt feltüntetik és ki derül. Küldtem egy privátlevelet újból részedre (Bjudit55). Ebben szerepel, amit Dr. Lee írása is említ: „A krém, amelyet mindig is használtam, 400-480 mg progeszteront tartalmaz 30 milliliterben. Így mondhattam, hogy használjanak 30 millilitert havonta, 24 napon át, és tudtam, hogy így napi 20 milligrammot juttatnak be (20 mg / pumpa). Az orvosok azt mondják, honnan tudja majd dr. Lee, hogy mennyit kell adni? Az a húsz milligramm naponta a normál adag, amennyit a petefészek elállít, -Ez a fiziológiailag normál adag.”

Egy minőségi krém tehát tartalmazza a napi 20 mg/kenésnyi adagot. Az összetevők között vagy a leírásban a minőségi krémet tartalmazó gyártók feltüntetik, hogy egy kenéskor mennyi milligramm progeszteront juttat az ember a bőrön át a szervezetébe. Mivel Dr. Lee a 20 mg/kenésnyi, pumpálásnyi adagot tartotta biztonságosnak, így gyártják a termékeket általában a minőségi krémek gyártói.

A bioidentikus hormonokkal foglalkozó orvosok felírhatnak receptre olyan adagokat (pl. csontritkulásra és egyéb női hormonhiány okozta panaszokra (sajnos van egy csomó ilyen baj, panasz), mely jóval nagyobb dózist tartalmaz, azaz 1 kenéskor akár 50 mg, vagy akár 100 mg progeszteront is bejuttathat vele az ember a szervezetébe. Ezeket a krémet 10 %-os vagy nagyobb %-os krémeknek nevezik. Az ilyen krémeket csak receptre keverik ki az arra jogosult patikák, illetve csak recept alapján állítják elő jamgyökér kivontaból. Ezeket a krémeket, nyál, vér vagy vizelet vizsgálat által megmért hormonszint vizsgálat után szabad csak felírni és alkalmazni. Ha ilyen magasabb dózisú krémeket alkalmaz valaki, azt csak (bioidentikus hormonokkal dolgozó) orvosi felügyelet mellett és rendszeres kontroll mellett csinálják külföldön.. A lényeg, amire ügyelni kell a hatákonyság, hatás szempontjából, a piacon, neten kapható természetes progeszteront tartalmazó krémek esetében, hogy legalább a 20 mg/kenésnyi adagot tartalmazzák.

3) Ami még nagyon fontos információ a természetes progeszteront tartalmazó krémekkel kapcsolatban, hogy a jamgyökér kivonatot tartalmazó krémek, nem egyenlőek hatásfokukban és hatékonyságukban a természetes progeszteront tartalmazó krémekkel. A jamgyökérből kivont hatóanyag a progeszteron előfutára. 1)Vannak tehát krémek jamgyökér k ivonattal, ezek gyengék, de jobb mint a semmi. Ezekre általában annyit írnak, hogy jamgyökér kivonatot tartalmaznak. A mexikói jamgyökér latin neve: dioscorea villosa. Ha „csak” ez van a krém tartalmában feltüntetve, akkor jamgyökér kivonat. 2)Vannak tehát még azok a minőségi krémek, melyek tehát természetes progeszteront tartalmaznak. A természetes progeszteront is a (általában a mexikói) jamgyökér kivonatából állítják elő. Kivonják a jamgyökérból a hatóanyagot és ezt a kivont jamgyökér kivonatot alakítják át laborokban, vagy patikák maguk, természetes, mikronizált progeszteronná. Ezt nekem is eleinte nehéz volt átlátnom hogy természetes progeszteronról beszélnek, de laborban állítják elő. Ha laborban állítják elő, akkor miért természetes? A természetes jelzó kettős értelmű. 1) természetes növényből vonják ki az előanyagát a természetes progeszteronnak. 2) De a természetes jelző a természetes progeszteron esetében inkább arra utal, hogy a molekula szerkezete megfelel az emberi test által termelt progeszteron molekulának. A természetes progeszteront azért teszik mikronizálttá a laborokban, hogy könnyebben felszívódjon és könnyebben eljusson a test azon szerveihez, ahol progeszteron teceptorok várják már a természetesn progeszteront, hogy kifejtse jótékony hatását.. Ez azért fontos, mert azok a gyógyszerek, progesztIneket=progesztogéneket, vagy másnéven gesztagéneket, vagy progesztogéneket , vagy egyéb progeszteron származékokat, azaz mesterséges=szintetikus progeszteront tartalmaznak, , azokban a progeszteron előanyagát kivonják a jamgyökérből, majd –ellentétben a természetes progessteronnal- megváltoztatják a molekuláris szerkezetét úgy, hogy az eltér a szervezet által termelt természetes progeszteron molekuláris szerkezetéttől. A kémiailag módosított molekuláris szerkezetű progeszteront hívják progesztogéneknek, vagy progesztineknek, vagy gesztagéneknek, melyek mind szintetikus hormonok. A szintetikus „találmányokkal” lehet pénzt keresni, licenszet kapni rá, hogy módosítják a molekuláris szerkezetet. Az orvosok, amikor gesztagénekről beszélnek, azt állítják, hogy ez természetes progeszteron, pedig nem az, hanem progesztogén vagy progesztin. Egy egy betű eltérés a névben utal arra, hogy vajon módosított molekulájú, azaz a szervezetnek idegen molekuláris szerkezetű, szintetikus progeszteronról van –e szó.

Magyarországon ( is) létezik egyetlen egy termék, az utrogest vagy utrogestan. Ezt orvos írhatja fel receptre. Ez a szer ugyan orvosi szer, de mikronizált és természetes=a szervezet által termelt progeszteron molekuláris szerkezetével azonos szerkezetű progeszteront tartalmaz. Azért orvosi, mert a benne levő hatóanyag jóval nagyobb, mint amit az ember fiziológialag termel. Kapható tabletta (vagy kapszula) formában és hüvelybe felhelyezhető formában. Ha a szájon át visszük be a progeszteront, akkor jóval nagyobb adagot tesznek bele laborokban, mivel a máj a bevitt progeszteron 90 %-t lebontja és nem-használhatóvá teszi. Azaz pl. az utrogest vagy utrogestan kapszula (szájon át bevehető formában) tartalmaz 100 mg progeszteront, melyből csak 10 % hasznosul a szervezetben. Ráadásul , mivel ez az út, szájon át,nem felel meg az emberi fiziológiának a progeszteront természetes útját tekintve, így addig, míg eljut a májig és ott lebontódik, olyan anyagcsere melléktermékek keletkeznek, melyek károsak. . Ha az utrogestan 100 mg-os lágy kapszulát a hüvelybe helyeznék fel, akkor a 100 mg-nak már a 60-70%-a hasznosulna. Ez viszont túl magas dózis lenne, ezért nem ajánlatos a lágy kapszulát még akkor se a hüvelybe helyezni, ha esetleg ezt javasolják. (Német fórumokon olvasható, hogy egyes nőgyógyászok, hogy felírható és német TB által kifizetett természetes progeszteronhoz tudják juttatni kezeltjeiket, javasolják, hogy a szájon át való alkalmazásra kifejlesztett kapszulát a kezeltjeik inkább a hüvelybe helyezzék. A jó szándék vezérli ugyan őket, de aztán a túl magas dózis miatt betegek leállnak evvel) Létezik állítólag a hüvelybe felhelyezhető formája az utrogestannak, mely már jóval kevesebb dózist tartalmaz, mint a kapszula, mert a hüvelyen keresztüli út, megfelel a természetes fiziológiai folyamatnak. De a hüvelyes formában is még magasabb adag van, mint 20 mg/ adag. Magyarországon az utrogestant csak annak írják fel, aki terhes akar lenni, vagy emlőfeszülése van PMS miatt, szóval csontritkulásra esélytelen. Német fórumon olvastam, hogy a leleményesebbek feliratták valahogy maguknak az utrogestan (németeknél utrogest-nek hívják kapszulát, azaz a szájon át szedhető formát) és felszúrták és egy you tube video alapján kikevetek maguknak belőle krémet, amit bőrre kentek. Ettől azonban én inkább eltanácsolnék mindenkit, aki hozzá tud férni más úton minőségi krémekhez, ugyan is a szájon át bevehető kapszulába 100 mg, azaz nagyon magas dózisú természetes progeszteront tesznek bele, mivel eleve számolnak avval, hogy ennek csak 10%a hasznosul a szájon át bevevés során. Viszont ha ezt a magas dózist krémbe keverné az ember és bőrön át vinné be, akkor meg túladagolná magát progeszteronnal, mivel bőrön át kb. 90-95 % hasznosul. Ezért ez az út kockázatos és veszélyes!!! Ha kényszer erre nem visz rá, senki ne alkalmazza. Csak azért említetttem ezt meg, hogy lássátok, hogy a német nők is eleinte milyen nehezen jutottak hozzá minőségi természetes, mikronizált progeszteront tartalmazó krémekhez és milyen praktikákhoz voltak kénytelenek folyamodni.. Az utrogestan (németeknél utrogest) pedig azért jutott eszembe, mert ez az egyetlen egy olyan orvosi progeszteron krém, mely nem szintetikus progeszteront tartalmaz, hanem olyan molekulájú progeszteront, mely az ember szervezete által termelt progeszteronéval azonos molekulájú. (még egyszer hangsúlyozom, hogy a dózisa a szájon át bevehetőnek túl magas ahhoz, hogy a bőrőn át alkalmazza bárki is!!)

4) Women’s cream. Már említettem a fórumon, hogy igyekeztem a gyártónak írni, de válasz semmi. Bjudit55-nek magánban leírtam, amit eddig látok. A lényeg, hogy űgy tűnik, hogy nem természetes progeszteront tartalmaz, hanem „csak” jamgyökér kivonatot. A forrásokat Bjudit55-nek megadtam, hogy miből következtetek erre. Biztosat akkor tudnék állítani, ha a gyártó válaszolna, hogy vajon mikronizált USP-s progeszteron van-e benne vagy csak jamgyökér kivonat. Félre értés ne essék a jamgyökér kivonat is sokat tud segíteni, de korántsem olyan hatékony mint a természetes (=az emberi szervezet által termelt progeszteron molekulájávála egy az egyben megegyező) progeszteron.

5) Még annyit , hogy a B6 vitamin és a máj jó működése miért fontos a csontritkulás-progeszteron vonalon.

• a szerves magnézium és a B6-vitamin abban is segít, hogy a stressz okozta savak mennyiségét csökkenti, ami a kalcium-szint csökkenés egyik fő oka. .

• A B6 vitamin egyúttal növeli a petefészek sárgatest hormon a progeszteron termelését ami az egészséges csontozathoz nélkülözhetetlen.

• Dr. Lee írta, hogy a B6 vitamin és magnézium szükségesek ahhoz, hogy a máj az úgynevezett ösztrogéndominancia esetén az ösztrogént semlegesíteni tudja. Emiatt is fontos, hogy a máj rendben legyen és emiatt van, hogy a mesterséges=szintetikus= az emberi szervezet által termelt progeszteron molekulájától eltérő szerkezetű gesztagének=progesztInek=progesztogenek és a szokásos mesterséges (vemhes kancák vizeletőből előállított) ösztrogén tartalmú „gyógszerek=hormonpótló szerek felírásakor a tájékoztatóban ott van, hogy májbetegek óvatosan vagy ne használják ezeket a szereket.

Remélem, most már egyértelműbb, amit írtam arról, hogy mire kell ügyelni a természetes progeszteron krémek esetében.

1186. bjudit55
2018. jan. 28. 11:23

Találtam egy jó kis étrendi táblázatot, ami azt mutatja hogy egyes élelmiszerekben mennyi kalcium van. Nekem tetszik:

[link]

1185. 6eea6e9c26 (válaszként erre: 1164. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 20:44
Melyik tömjénkivonatot használod és hol veszed?
1184. 6eea6e9c26 (válaszként erre: 1161. - Kori54)
2018. jan. 27. 20:41
A Condrosulf granulátumot szedtem, talán jobban felszívódik.
1183. bjudit55 (válaszként erre: 1181. - Kori54)
2018. jan. 27. 19:46
Írtam...
1182. bjudit55 (válaszként erre: 1179. - Kori54)
2018. jan. 27. 19:36
Most hogy így belegondolok, könnyíthet a helyzeten egészen biztosan. Hisz állandó gyulladás van, valószínű ezért váladékképződés is. A tömjénkivonatról azt írják hogy kitisztítja a légutakat, és a gyulladást megszünteti. Én most megtapasztaltam hogy így is van, és valószínű hogy COPD-s betegnél is könnyebülést hoz. Én 3x2-t szedek belőle. Fiam csak megelőzésre, rejtett gyulladás megszüntetésére napi 3x1-et szed. Az orvos azt mondta, elég 2x1 is, de ő 3x1-et szed. :)
1181. kori54 (válaszként erre: 1180. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:34
Köszönöm ha megadod a fórum címét :)
1180. bjudit55 (válaszként erre: 1179. - Kori54)
2018. jan. 27. 19:29
Hát, én nem vagyok szakértője, viszont elképzelhetőnek tartom. Végül is ez is egy gyulladásos betegség. De van egy orvos akit fel lehet hívni, és megadja a pontos választ meg azt is mennyit ajánl szedni. Vagy be tudod írni a kérdésedet a fórumba, ahol általában hetente jelennek meg a kérdések a válaszokkal együtt.
1179. kori54 (válaszként erre: 1178. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:20
COPD-re is lehet javító hatása ennek a kivonatnak ?
1178. bjudit55
2018. jan. 27. 19:15

Rendben. Én meg keverem a dolgokat.

Tehát a cucc amit szedek annak a havi árát írtam, 1 dobozzal 2x annyiba kerül, de az 2 havi adag. Most beszedem 1 hónap alatt, és még egyszer megismétlem, mert bajom van. De 2 hónap után csak időnként kúra szerűen fogom szedni, mint most a fiam. Neki semmi baja, de sosem lehet tudni nem-e van a szervezetében rejtett gyulladás, egy kúra kipucolja. :))

1177. Guruljka (válaszként erre: 1175. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:10
Tanácsodnak megfelelően eleve a kivonatokat kerestem.
1176. Guruljka (válaszként erre: 1173. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:10

Tudom, ilyen E-vitamin komplex van a multivitaminomban.


A drága magas dózisú tömjénkivonatok és a könnyen elérhető készítmény között viszont nem sok lehetőség van, hacsak elsőre be nem ruházok 4500 Ft-ot a 400 mg-os kapszulákra. Mondjuk a mennyiséget tekintve megérné, de a a többi kiegészítővel is sakkoznom kell, szűkösek az anyagi lehetőségeim.

1175. bjudit55 (válaszként erre: 1169. - Guruljka)
2018. jan. 27. 19:08

"12 ezer Ft körül, 60 db 400 mg-os kapszula"

Ez lehet hogy kivonat az árából ítélve, és drágább is mint az enyém. Az enyém 180 db-os, és21.125 ft-ba kerül, de ehhez a nagyobb csomagot kell vennem. Hát nem tudom mit találtál, de javaslom csak akkor vegyél tömjént, ha az jó minőségű kivonat, különben nem azt a hatás fogod kapni mint amiről én írtam.

1174. Guruljka (válaszként erre: 1172. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:06
Természetesen csak halvány mása, de mint írtam, nincs panaszom, és tüdőgyulladáson kívül nem volt más baj sem a tüdőmmel. Csak megérdemelné a kis pátyolgatást 38 évnyi dohányzás után.
1173. bjudit55 (válaszként erre: 1172. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 19:03
Továbbá E vitamint se mindegy milyet szedsz. Az a baj ezekkel a komplett mindent tartalmazó készítményekkel, hogy könnyen megtévesztik velük az embert. Érdemes nézni hogy kivonat, vagy olcsó őrlemény. Az E vitaminból mégis mi van benne? Valamilyen tokoferol? Vagy valamilyen tokotrienol? Nem mindegy ám. Ha E vitamint szedünk, a teljes sprektumú E vitamin komplexet érdemes.
1172. bjudit55 (válaszként erre: 1169. - Guruljka)
2018. jan. 27. 18:55

Ez esetben vedd semmisnek amit írtam.

Én a magas hatóanyag tartalmú tömjén kivonat hatásáról írtam. Amiket te találtál, állítólag ezt meg sem közelítik hatásban.

1171. bjudit55 (válaszként erre: 1167. - Kori54)
2018. jan. 27. 18:53
Köszönöm, nagyon kedves vagy. Bizony 60 felett sok javítanivaló van az emberen.
1170. Guruljka
2018. jan. 27. 18:51
Figyelmetlen voltam, ez "(az olcsóbb" véletlenül maradt a szövegben. Bocsánat.
1169. Guruljka
2018. jan. 27. 18:51

Találtam (az olcsóbb tömjén-kivonatot, 12 ezer Ft körül, 60 db 400 mg-os kapszula.

Van 450 mg-os kapszula 120 db-os, 7500 Ft-ért.


Azt hiszem, én először (mivel konkrét panaszom nincsen) kipróbálom a kombinált olcsót, ami 2000 Ft körül van. Csak 80 mg tömjén kivonatot tartalmaz, de van benne kurkumin, kevés C- és E-vitamin is. Ez 60 darabos, és ha egy hónap alatt szedem be, nem drága. Próbának megfelelhet.

1168. Guruljka (válaszként erre: 1166. - Bjudit55)
2018. jan. 27. 18:29

Tyű, a mindenit!


Lehet, hogy kipróbálom, a tüdőm megérdemelné. Ha meg jobb az oxigenizáció, akkor sok egyéb is történhet... :D


Köszönöm a tippet!

1167. kori54
2018. jan. 27. 18:28
Nagyon jó, hogy rátaláltál erre a szerre! Kívánom, hogy az összes jó hatása jelentkezzen nálad, további sok sikert hozzá !
1166. bjudit55 (válaszként erre: 1165. - Kori54)
2018. jan. 27. 17:16

A jobb szereket nem nagyon reklámozzák. Amiket pl. én használok, azoknak sincs reklámja sehol.


Bár nagyon nem ide tartozik, de most az egyszer leírom:

A tömjénkivonatom nem egészen 3 hét alatt kitisztította a tüdőmet, légcsövemet. Idült bonchitisem és tüdő fibrózisom van. Utóbbit a sugárterápiával okozták, mikor rákos voltam. Megégették a tüdőmet miközben a leoperált mellem helyét sugarazták. Mindig féltem hogy a váladékozás azért lehet mert folyamatosan gyulladásban van, és akármit csináltam, a váladék mindig termelődött. Féltem hogy egyszer errákosodik a tüdőmön a seb. Évek óta most először érzem tisztának a tüdőmet, és a légcsövemmel sincs semmi gondom ami legalább 20 éves probléma volt.

Ne ez az amit nem reklámoznak, csak véletlenül találtam rá, és várom a további hatásait.

❮❮ ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... ❯❯

Minden jog fenntartva © 2005-2024, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook