Miért irkál neten más nőkkel egy házas férfi? Mi viszi rá ilyenekre? Sok kapcsolat megy így tönkre. (beszélgetős fórum)
Nem mindenki olyan kis huncut, mint te :)
Na, remélem, majd jön mostmár, és elmondja :)
Én a közszférában dolgozom - ma szabin vagyok - és időm nincs ilyen hülyeségekkel szórakozni egyébként, mert annyi a munka. Fel nem tudom fogni, hogy lehet úgy minőségi munkát végezni normál időkereten belül, hogy közben hülyeségeket írogat valaki másoknak.
Amúgy pedig egy alattomos, sumák magatartás ez, egyáltalán nem férfia, hogy ha belép a főnök, azt se tudja, hova kapjon, hogy ne tűnjön fel, chatelget. Milyen férfi az ilyen? Egy ilyenhez nem lennék képes hozzányúlni, a gyáva viselkedése miatt semmi férfiasság nincs benne.
Kedves Hajnalka!
Hivatkozott hozzászólásomban nem kérdeztem semmit.
Persze, ha te úgy érzed, hogy fel nem tett kérdésekre is válaszolnod kell...
Mindenkin fogást keresel? Unom már tényleg ráunt a "sziporkáidra"? (nem azok, csak te hiszed azt)
Visszakérdeznék: te mit lógsz egy 98%-ban nők által látogatott oldalon? Kiheréltek vagy sosem voltál tökös gyerek?
Ödönkém!
Te miért lógsz itt??? Látom rutinos vagy, tehát csak egy egyszerű kérdés volt tőled?
Teljesítmény alatt világos, hogy azt értjük, hogy meló közben ne chateljen. Nem minden munka alkotó munka, ettől még nem az adatfeldolgozás témakörbe tartozik. Szerintem neked is számítana, ha úgy dolgoznának neked, hogy közben te állod a helyet, fogyasztást, stb, tehát nyilván nem azért nyitnál irodát,hogy aki bent van,naphosszat netezzen és 2 órát melózzon. Ha nincs ihlete, gondolkozhat rajta otthon is.
Egyébként nálunk "hivatalosan" eltörölték magát az elnevezést, 2 éve, amit írtam, helyette most más kifejezést használunk, szóval a neve is folyamatosan változik, mi továbbra is project szerződésnek hívjuk.
Kell a változatosság,a + visszajelzés:)amit talán már otthon nem kap meg,tenni ellene nincs mit...de miért is kellene?Lehet másképp is...
Mi már régen együtt írogatunk a férjemmel az,,olyan,,oldalakra:) Hozott az amúgy sem unalmas kapcsolatunkban egy +izgalmat:)
24 éve vagyunk együtt,a 24 ből 24-et (együtt dolgozunk a kezdetektől )ez már 48 házassági évet jelent? Tudjátok az álló vizet néha nem árt felkavarni... így a heti 2-3 szex helyett lett 3-4:) már ez megérte:)
Tudom, mi a projectszerződés, én is hasonló formában dolgozom. Az olasz kifejezést nem ismertem, ahogy a hollandot, vagy a burundit sem :) Ez, és a szellemi betanított munka más dolog, nem gondoltam, hogy ugyanaz.
Egyre inkább a projectszerződéses munkák kerülnek előtérbe, legyen szó akár adatfeldolgozásról, akár szoftverfejlesztésről, mivel mindkét félnek nagyobb szabadságot adnak.
A lényeg: hacsak nem szellemi betanított munkáról van szó, akkor a teljesítmény a fontos, nem a rá fordított idő. Pl. adatfeldolgozásnál 8 óra alatt egyértelmű, hogy jóval többet tud megcsinálni bárki, mint 4 óra alatt.
De alkotó munkánál lehet, az egyik 1 óra alatt többet halad, mint a másik 2 nap alatt.
Cocopro=contratto a progetto vagyis project szerződés.
Jóval tùlmegy ez a betanított munkán, ismétlem, nem a munka típusa, hanem a szerződés típusa.
Tegyük fel, a decemberi hajtás, mérlegzárás. Ezt nem lehetne betanítani, ha valaki nem tanulta, viszont mondjuk nincs szükség évközben annyi könyvelőre, mint év végén. Viszont azok, akik évközben vannak, év végén nem biztos, hogy végeznek vele ennyien, tehát szabad professzionistákat, szabad könyvelőket is fel szoktak venni a cégek arra az időre, de ez most egy hülye példa mert maga a mérleg, az gombnyomásra megy, erre már szoftverek vannak nagyon régóta, csak megnyomod és csinálja egyedül, ennyit az 5 éves gyerekemre is bízhatnék. Minden, ami ennek az előkészítése,az év közbeni folyamatos meló, de mikor több, mikor kevesebb. Amikor több, akkor kellenek a külsősök, de bevett szokás, hogy egy egy cégnek rengeteg fix dolgozója is cocoproval dolgozik. Fix a gyakorlatban, mert sose fogják őket úgymond kirúgni a szerződés lejártával, hanem örökösen újítva van ez a cocopro szerződés. Tehát egész évbem van munkájuk, ez egy sor előnnyel jár a munkaadónak de a munkavállalónak is. Aztán ott van a pàr, akik csak csúcsidőkben mennek, szintén project szerződéssel de nem betanított munka ez sem,hanem bármilyen foglalkozásra vonatkozhat.
Fordítás? Tolmács? Szintén nem betanított munka, szintén nagyon áll a project szerződésre. És az időszakos,laboratóriumi kutató munkák is, mert egy kutató ott dolgozik, ahol szükség van rá, nincs fix helye, hanem hónapokat itt, hónapokat ott.
Vannak sajátosságok, pl nincs szabadsàg. Nincs, mert nem kell elszámolni az idővel, ilyen módon nem kell szabit sem kérni. De mégsem keverendő össze a távmunkával (ilyenem is szokott lenni). A távmunka az az, hogy otthonról viszed/küldöd be, tehát te gondoskodsz a helyről, pc-ről, stb. De a cocopro-ban az a különbség,hogy a munkahelyen kell elvégezned a munkát, nem viheted haza, és ők gondoskodnak az eszközökről, pc-ről. Ha utazni kell, akkor azt is fizetik és ha más kirendeltségen kell dolgozni, azt is ott helyben kell csinálni, előttük/velük, nem otthonról. De amikor végeztél, legyen ez hamarabb, hazamész.
Szóval sokan keverik a távmunka és a project szerződés közti különbséget is, tulajdonképpen a távmunka bizonyos értelemben szabálytalan lenne egy ilyen szerződésnél. Ha a fordítást hazaviszed, az távmunka, de ha cocopro vagy, nem viheted haza, hanem bent csinálod meg, de bent nem vagy munkaidőhöz kötve, hanem projecthez vagy kötve, ez a lényege.
Bocs, ha félreérthető voltam, nem arra írtam példaként. Szellemi betanított munka az, amit pár nap vagy hét betanulással átvehet más is, bármikor. Pl. adatrögzítés, ami nem fizikai munka.
Nem tudom, mi a cocopro megfelelője nálunk, it egyszerűen egy adott feladatra kötnek szerződést, projectszerűen, vagy határozott időre vesznek fel embert.
Értem, mit írsz :) De ahogy írtam, rengeteg ember benne marad a biztosban, és amellett chatelget.
Eltértünk a témától, ha visszakanyarodunk az eredeti kérdéshez, akkor a topicindítónak az a válasz, h attól függően, hol chatelget, írogat a párja, valószínű, hogy otthon nincs rendben valami. (pl. ha társkeresőn, vagy facebookon írogat idegen nőknek)
A söröző vagy a butik vagy egyéb teljesen más kategória,ott igen, 8 órára kell fizetned a dolgozót akkor is, ha nem megy be senki, de te multicégekről,irodistákról beszéltél lejjebB.
Én nem akarlak téged minősíteni vagy azt, hogy mennyire teszed magad oda munka közben, gondolom, odateszed és írtam azonnal az első hsz-emben a témához, hogy tisztelet a kivételnek vannak normàlis, kötelességtudó emberek mindenhol, még a mumus közszféràban is.
Csak hozzáfűztem, hogy szerintem amit leírtál, szélsőséges példaként, ez a jelenség többségében nem normális, ezek az emberek képtelenek a kapcsolataikat kezelni, ha ennyire beszivárog a munkába, megborítva a magánéletet is, a munkán kívüli idejüket is a chatelés. Szembe kellene nézniük azzal, hogy nem kötelező kapcsolatban élni, vagy nem kötelező olyannal kapcsolatban élni, aki mellől napi több órában chatelni kényszerülnek és arra, hogy otthon a csúszás miatt a partnerüktől vegyék el az időt.
Inkább vâlasszanak olyan partnert, akivel szívesen töltik a szabadidejüket és uramatyám, ha szóba kerül hétköznapi téma is,az nem ássa alá a kapcsolatot. Ha erre képtelenek,maradjanak szinglik. Ma senki sem tart pisztolyt a fejükhöz. Ezért is írom, hogy egy bizonyos ponton túl ez defekt. Nem a világ a hibás azért, ha ők képtelenek egyenesen viselkedni a partnerrel, nem kötelező mártírkodni.
Nem értem az összefüggést, a cocopro az egy szerződés típus, nem egy munka fajta, miért gondolod, hogy ez betanított munkákra vonatkozik? Kutatók is dolgoznak cocoproban, könyvelők is, szerintem te a betanított munkát a szezonálisra érted, nem a cocoprora.
Egy cégnek lehet olyan kirendeltsége is, ahol csak 2 irodâja van, más kirendeltségen meg 10, ez teljesen piacfüggő, a munka mennyiségétől függő. Nem fogja éves szinten eltartani az összes embert, akivel dolga van, hiszen vannak projectek, amihez neki az adott ember munkája csak egy évben egyszer kell (éves mérlegek, vagy bizonyos kutatásoknál évszakok, stb). Ha racionalizálni tudja a fenntartási költségeket, azzal magasabb fizetést tud garantálni a dolgozóinak, ez nem kérdés.
És a cocopro segítségével el tud vállalni nagyobb horderejű szerződéseket de a köztes időkben meg nem kell szembenézni ugyanakkora költségekkel,ha nem szükséges. Ezt nálunk rengetegen így csináljâk, minden szakmában,nemcsak a betanított munkákra. Ha otthon csak azokra vonatkozik, abból még ne vonj le messzemenő következtetéseket.
Nem biztos, hogy pöcsöl a maradék időben. Nekem is sok olyan melóm van, ahol mástól függök, és nem tudom egyben két órában elvégezni a melómat. De rögtön és azonnal rendelkezésre kell állnom, ha pl. valaki délben átküldi nekem a részét. Lehet, hogy 10-12-ig semmit se csináltam, de készenlétben kell lennem, mert küldheti akár 10,30-kor is és akkor rögtön dolgoznom kell vele.
Nem minden ennyire fekete-fehér.
Másik példa: Pl. nekem is volt sörözőm, és égett a villany és ott volt a pultos, akkor is ha nem volt vendég, mert 5 perc múlva bejöhetett volna akárki...
Ha 20 emberre 5 pc jut, ott a szervezéssel van baj, nem is kicsi.
Jó, én valós szellemi munkára gondoltam, nem szellemi betanított munkára, amit mindegy, ki csinál, ebben igazad van.
Épp azok miatt is, amiket mondasz, nem tervezek központi irodát a későbbiekben sem, nekem jobb. ha mindenki otthonról dolgozik.
Kivéve természetesen, ha biztonsági aggályok vannak.
További ajánlott fórumok:
- Anyagi, és hagyománybeli különbségek. Tönkreteheti a kapcsolatot?
- Kérdés barátnőkkel kapcsolatban. Ti mit tennétek?
- Akik úgy érzik tönkrement a kapcsolatuk a párjukkal/férjükkel miután megszületett a baba
- Amikor az anyós minden áron tönkre akarja tenni a kapcsolatunkat...
- Párkapcsolat tönkremenetele
- Miért teszi tönkre a kapcsolatunkat?