"Isteni téveszme(ék)" (beszélgetős fórum)
MIért lenne az?
Egyszerűen templomi esküvőt akar,mert az olyan gyönyörű!:))
Elég szomorú,hogy egy pap,nem hajlandó két embert összeadni,csak mindenféle cullangok árán!
De ha Ő hajlandó ezért eljárni egy csomó oktatásra,meg mindenfélére,azért ,hogy egy templomba házasodhasson,akkor mi abban a rossz?Nem értelek.
Ez paródiának első osztályú!!!!
Le a kalappal!
"bizonyitgatasra pedig csak az olyan dolgok szorulnak ami nem vilagos."
Én is ezt mondtam ;)
Nem kell elmondanom, miért hiszem el a bibliát, inkább azt kellene, miért ne higgyjem.
A felsorakoztatott "érvek" csak egy sajátságos értelmezésről szólnak, s hogy az illető miért nem hisz.
"Amit leirtam nyilvanvalo,ertelmes emberek szemet bokdosi ami termeszetes dolog,amikor ezeket a hulyesegeket akarjak belegyomoszolni az emberiseg fejebe"
Értelmes emberek szemét bökdösi?
Mindkét oldalon állnak egyformán professzorok, doktorok, kutatók, docensek és alacsony & magas IQ-val rendelkezők.
Úgyhogy még véletlenül sem ezen áll a dolog, s ez igaz rád is. Vagyis az intelligenciának nem sok köze van a szellemi dolgok befogadásához.
"Eleg nagy ostobasag lenne tole ha ezert valasztana ki valakit."
Pedig megtette, s észre sem veszed, ahogy szépen betöltöd te magad is az Igét :)
Amikor magad okosnak, s eszesnek képzeled, Isten szemében akkor vagy bolond.
Annál nincs nagyobb ostobaság, mint mikor valaki megmondja, hogy Isten részéről mi az ostobaság.
Istent nem lehet lealjasítani, az értetlenséggel az ember magát "aljasítja" le maximum.
Mondom én, de hát én fanatikus vagyok :)
Cicukám,én nem ítélkezem,kérdeztem valamit,ennyi!
Hogy téged ez ennyire kiborít,az azt jelenti,hogy
mégiscsak izgat,milyen vallásban voltál/vagy/leszel.
Itt egy kis parodia,a hangulat kedveert!Kicsit"hosszu de redemes idot szanni ra es vegigolvasni.
Ki a Sátán? Van-e szabad akarata? Egyáltalán szolgál valakit, vagy csak magáért van...no ..meg az emberekért?
Jó estét kívánunk, kedves hallgatóság! A mai este folyamán Sátán úrral készítünk interjút! Megkérdezzük őt, mint mai világunkban a gonosz megtestesítőjét. Kíváncsian várjuk, hogy miként válaszol majd kérdéseinkre.
Komoly ellenállásba ütköztünk, amikor kiszivárgott a hír, hogy Sátán úr riportalanyként jön a rádióhoz, ezért a rendőrség segítségét kértük, vendégünk személyes védelme érdekében.
- Tisztelt Sátán Úr, hogy szólíthatom?
A stúdióban folyamatosan változott a vendég külleme. Először öltönyös úriembert, majd flitteres ruhás konzumnőt, aztán fényt, sokszögű fénylő alakzatot, fekete bárányt, szemnélküli játék babát, végül egy triangulumban ülő szemet láthattak a munkatársak. A válasz pedig jött:
- Maradjunk az egyszerűség kedvéért, a Sátán megszólításnál.
- A Sátán szó jelenlegi ismereteink szerint ellenséget jelent. Mit gondol ön erről?
-Badarság! Én mindig is azt tettem, amit az Úr kijelölt számomra!
- Nem értem! Ön az Isten ellensége…vagy nem?
-Á.. ezt az emberek mondják…
- A Biblia Istentől való szentírás. Ön ott gonoszként szerepel.
-Talán nem az emberek írták a Bibliát? Én csak az Úr parancsát teljesítem!
- A Jelenések Könyve szerint Ön nagyon gonosz dolgokat fog cselekedni. Mit fűzne hozzá ehhez?
- Nem szívesen fogok olyan mészárlásba! Az angyaloknak nem adatott szabad akarat. Egyébként maga is beláthatja, hogy ostobaság azt gondolni, én az Isten ellensége vagyok! Ugyan, ha én mindig ellene mondanék az Úrnak, akkor eszem ágában sem lenne végrehajtani azt, amit abban a könyvecskékben rólam írnak. Tudom, önöknek, humanista beállítású lényeknek nehéz megérteni a túlvilági rendszereket, hiszen önök csak figurák a sakktáblán, amin egyetlen Isten irányít, de önök is bármikor újrateremthetők!
A riporter megköszörülte a torkát, néhány másodpercig a papírjai között turkált, majd megszólalt.
- Istentől származik a Tízparancsolat, ezt ugye nem vitatja?
- Miért tenném?
- Az ölés bűn, tehát gonoszság. A bűn pedig a gonosztól való. Ön pedig a gonosz megtestesülése! Nem így van?
- „Ne ölj” így szól az Isten igéje. Egyébként ez csak az emberekre vonatkozik, és csak korlátozottan. Angyalokra nem! Bizonyára olvasta a Bibliában Jerikó történetét. Sokezer gyermeket, asszonyt és férfit mészároltak le ott, tévedésből. Sajnos a gyilkosokat mind nekem kellett a pokolnak nevezett helyre kísérnem. Az emberi butaság sajnos határtalan! A „ Ne ölj” parancsot sokan megszegik. Kétmillió ötszázkétezer száztizennégy böllért kellett elhelyeznem az elmúlt négy évezredben a Pokolban. Ábrahám vagy Noé idejében még nem volt törvény, volt, aki szabadon gyilkolhatott, Isten egyedi döntései alapján, csak párszáz évvel később jutott a mi urunk Istenünk eszébe ezen páratlan parancsolat. Az az érzésem, hogy mindössze az én dolgomat akarta ezzel megszaporítani…
- A „ Ne ölj” parancs az emberi élet kioltását tiltja, nem az állatokét! Hogy jönnek ide a böllérek???
- Nos ezt sem Isten, sem az emberek túlnyomó része nem így gondolja. Egyébként vannak az ölés szó jelentésére megfelelő definíciók. Ugye nem gondolja, hogy majd valami felkent vallási vezető megmagyarázza, hogy mi az igazság? Vannak dolgok, amiket nem lehet leírni, nem lehet szavakba önteni. Isten Szent Szelleme adja a megvilágosodást! Sokszázezer lélek került földi élete után Pokolra, csoportosan elkövetett gyilkosságért. A megkövezést, mint kollektív gyilkosságot végző személyeket megbüntette az Isten. Akik halálra dobálták az elítéltet, olyan ostobák voltak, azt hitték az Úr nem látja, hogy kinek a dobása talált és kié nem. Ki oltott ki életet, ki az aki nem. Persze a vallási vezetők ezt is megmagyarázták, mint jellemzően minden emberi ostobaságot, ami sosem származhatott az Istentől. Ugyanilyen butaság volt később a hivatásos hóhérok arcát eltakarni. Isten úgyis tudja, ki ölt!
A riporter sápadtan kereste, a hol amorf, hol emberi testet öltő személy tekintetét, velejét.
- Mégis…mégis mikor vitt magával utoljára egy lelket a Pokolba?!
- Úgy huszonöt másodperce volt egy eset Új-Guineán. Egy huszonhét éves bennszülött meghalt maláriában. Bálványt imádott! Szörnyű bűn, az Isten törvényének megszegése! Hat felesége volt, tíz gyermeke, és nem az Istent imádta, hanem egy faszobrot! Az önök számítása szerint úgy négy nanomásodpercig vacillálhatott az Isten a bűnös sorsán. Ez az ember soha nem bánt meg szinte semmit, sőt még azt sem tudta, hogy csak egyetlen Isten van! A lelkét az Úr hozzám küldte.
A szavak hallatán gyöngyözni kezdett a riporter homloka.
- Hisz ön Jézusban, Sátán úr?
- Természetesen!
- Elfogadja ön az evangélium szavait, miszerint Jézus feláldozta magát a kereszten, és vérével megváltotta az emberiség bűneit?!
- Miért tagadnám?
- Elfogadja, hogy az ön bűneit is megváltotta?
Egy iszapvulkán fortyogásához hasonló kacagás hallatszott.
- Nekem nincsenek bűneim, ahogy egyetlen angyalnak sincs, sem Isten szeretetet gyakorló angyalseregéből, sem (az önök szavai szerinti fordításban) a piszkos munkát végző angyalok között.
- Az előbb vitt pokolra egy embert, aki sosem hallott törvényekről, Istenről és Jézusról!
- Igyekezhetett volna, hogy keresse az Istent! Itt van ma annyi lehetőség: tévé, rádió, internet, újságok! De ő egyetlen próbálkozást sem szánt nekünk! Nem tartozott az Úr választott népéhez, így nem rágta senki a törvényt az ő szájába. Ha a Szent Szellem nem kereste fel ezt a férfit, hogy megmondja neki, hogy mi a bűn, akkor neki kellett volna más úton megtudnia! Egyébként nem tisztem, hogy megkérdőjelezzem teremtőm döntéseit! Hozzám küldte a lelket az Úr, és kész!
A riporter néhány pillanatig nem tudott megszólalni, de aztán erőt vett magán.
- Sátán úr! Milyen a Pokol? Mit csinálnak ott, a holtak lelkei?
A „Gonosz” bugyborékolva izzó láva képét öltötte fel, szétpukkant, ismét öltönyös úriemberként nézett a riporterre, majd megszólalt.
- Hasonló, ehhez a bolygóhoz. Semmi tűz, vagy ilyesmi, hiszen mi angyalok nem szeretjük a lángokat. Az Úr megmondta, hogy kénköves lávatengerben éget majd el engem és végrehajtótársaimat az idők végezetekor. Gondolja, hogy ennek ellenére lenne a Pokolban tűz? Nem tudnánk végezni a dolgunkat. Elvégre nekünk is van önérzetünk…Ami a lelkek napi elfoglaltságát illeti, többnyire felvilágosító munkát végzünk számukra. Próbáljuk megértetni velük, hogy miért is vannak, ahol vannak. Egy kézzelfogható példa: Adolf Hitler lelkének elmagyarázzuk, hogy Káin miért nincs a Pokolban.
- Micsodaaa?- nézett meghökkenve a lángoló csipkebokor képében mutatkozó Sátánra a riporter.
- Pofonegyszerű! Az emberek sajnos szellemi, matematikai, de leginkább genetikai képességei gyalázatosan alacsonyak. Kezdetben csak Ádám és Éva élt a Földön. Született két gyermekük, Káin és Ábel. Káin megölte Ábelt, aztán feleségül vette Hanókhot. Kizárásos alapon Hanókh vagy Ádám és Éva harmadik, nőnemű gyermeke volt, vagy Káin anyjával, Évával nemzett utódot... Akár így, akár úgy, Káin mindenképp a testvérét vette feleségül, még akkor is, ha esetleg az egyben a lánya is volt. Persze lehetséges még egy verzió, miszerint Éva megunta régi megszólítását, majd felvette a Hanókh nevet. Ezen esetben Káin nem a testvérét vagy a lányát, hanem az anyját vette feleségül. Sajnos, hiába kérdeztem az Úrtól, nem mondta el nekem az igazságot.
A kérdező megigazította a nyakkendőjét és óvatosan a kígyó alakban mutatkozó Sátánra sandított.
- Bizonyos keresztény tanításokban azt írják, hogy éltek más emberek is a Földön ebben az időben.
- Nem éltek. Ha így lett volna, akkor az embereknek csak egy része örökölte volna az eredendő bűnt. Ádám, Éva, Káin vérvonalán kívül eső személyek pedig ugye nem.
Visszatérve Adolf Hitlerre, elmagyaráztuk neki, hogy ekkor sem a vérfertőzés, sem a gyilkosság nem minősült halálos bűnnek. Persze nem minden esetben, hiszen Isten egyedi döntéseket hozott, kinek oszt kegyelmet. Joggal merülhet fel a kérdés: Igen ám, de mi van az eredendő bűnnel, amit Ádám és Éva hagyott minden utódjára, amikor megkóstolván az almát, megszerezték a „tudást”? Káin mindenképp örökölte a bűnt. Jézus viszont halálakor, vérével megváltotta az emberiség bűneit, az eredendő bűnt is. A megváltásnak nincsenek területi és időbeli korlátai.
A riporter nagyot sóhajtott, aztán értetlenül nézett.
- Akkor mi is történt Káinnal?
- Isten nem küldte hozzám! Érzékeltem sokszor Jézus megfeszítése előtt, hogy rengeteg lélek kóborol a Sehollét világában. Jézus halálakor ezek a lelkek eltűntek! Isten biztosan magához vette őket. Nyilván csak az eredendő bűn volt az egyetlen bűnük, de azt csak a fiának vére válthatta meg.
- Az előbb említette Adolf Hitlert. Eszembe jutott a csehországi „mészáros”, Reinhard Heydrich SS tábornok. A kegyetlen halálosztót két partizán halálosan megsebesítette. Állítólag az SS főtiszt élete utolsó óráiban megtért Jézushoz. A kérdésem az, hogy ugye Pokolra került Heydrich?
- Ez a Heydrich biztosan nem. Nincs nálam, viszont az ateista partizánok, azok tömegé.....
A riporter hirtelen félbeszakította.
- Beszéljünk másról! Szodoma és Gomorra lakosságát fizikailag megsemmisíttette az Úr. A lelkek önhöz kerültek?
- Természetesen. Ott van Lót felesége is, meg számtalan prostituált, de ott van Ónán is.
- Lót felesége, aki Sodoma pusztulásakor Isten figyelmeztetése ellenére megfordult és sóbálvánnyá vált?
- Igen, ő. Az Isten szavának semmibe vétele bűn! A bűn pedig halál!
- Említette Ónánt. A hallgatóknak mondom el, hogy Ónán nem engedelmeskedett az Isten parancsának. Ónánnak gyermeket kellett volna nemzenie a sógornőjével, de nem tette, hanem a földre, - egyes Bibliafordítások szerint - egy virágra pazarolta magját, ezért az Úr megölte őt.
- Így van. Adolf Hitler azért van a pokolban, mert bűnös, Heydrich azért nem, mert őszintén megbánta. Sodoma és Gomorra lakói nem tudták, hogy rosszat cselekszenek, de az Úr szemében utálatosak voltak. Jöttek is hozzám szép számmal, csak úgy, mint Lót felesége, aki hátranézett a parancs ellenére. Robert Smith gépkocsivezető, tolatás közben nem nézett hátra egy külszíni bányához vezető út szélén, különben sem hitt Istenben, ezért került Pokolra. Nagy Jenő azért tartózkodik nálunk, mert házasságtörő életet élt a sógornőjével és megszegte az Isten írott törvényét. Ónán azért, mert nem teljesítette az Úr szóbeli parancsát és nem nemzett gyermeket a sógornőjével. Bárki, aki gyilkolt és nem bánta meg azt a Tízparancsolat megalkotása után, hozzám került, kivételt képeznek azok, akik megfelelő mennyiségű áldozatot mutattak be Istenünknek. A legnagyobb gond sajnos épp az, hogy amikor az Úrnak bárányt, barmot, kecskét áldoztak, valahogy meg kellett ölni az áldozatot és sajnos, mivel az ölés bűn, kezdhették elölről az egészet... Azok üdvözülhettek csak, akik az áldozatbemutatás ölés részét - mai nyelven szólva - kiadták bérmunkába.
- Mi a helyzet a vallási vezetőkkel? Vannak ilyenek Pokolban?
- De még mennyi! Sajnos nagyon sok pap és egyéb funkcionárius próbál beékelődni az Isten és az ember közé. Igaz, jól élnek a világban, amit maguk köré megalkotnak. Az ő legfőbb bűnük az, hogy hitetlenek. Nem hiszik, hogy Isten képes a közvetlen kontaktusra bármely személlyel. Megpróbálják kisajátítani Isten Szent Szellemét. Mintha az Isten többnyire csak vallási vezetőkön keresztül szólhatna a személyekhez… Mivel nincs bűntelen ember, ezért bűnösökből csak bűnöket koncentráló rendszer épülhet fel. Amíg bűnösök mondják meg bűnösöknek, hogy mi a helyes, addig sok dolgom lesz a pokolban. Sajnos sok vallási elöljáró beszédeivel, írásaival akkora káoszt épít az Isten köré, hogy azok az emberek, akik ezekben a megtévesztő ostobaságokban hisznek, eltévelyednek!
- Az Özönvíz a bűn elmosását szolgálta. Noén és a bárkán lévőkön kívül valóban minden elpusztult?
- Nem. A sós vizet megtűrő vízi állatok túlélték, az édesvíziek persze nem. Isten bajban is volt, amikor az Özönvíz után nem sokkal evett volna egy jó pisztrángsültet, és rá kellett döbbenjen, hogy nincs pisztráng. Így aztán az édesvízi állatokat szépen újra kellett teremtenie. A pingvinek is túlélték, mert a jég könnyebb, mint a víz és ezért felemelkedtek a néhány ezer méterrel megemelkedő vízfelszínre. Persze mivel a fa is könnyebb, mint a víz, faágakon kapaszkodva a madarak egy része is átvészelte az Úr özönvizét. Sorolhatnám még órákon keresztül. Néhány mélytengeri állat viszont kipusztult, hiszen nem viselték el a plusz négyezer méternyi vízoszlop többletnyomását.
A riporter némileg zavartan nézett maga elé, turkálta a jegyzeteit, aztán feltette a következő kérdést.
- Milyen tanácsot adna a jelenkor embereinek?
- Fogadják el az evangélium szavait! Isten, Jézust, saját fiát feláldozta a keresztfán. Jézus kiontott vére pedig megváltotta az emberiség bűneit. Higgyenek Jézusban és a Szent Szellemben, ne emberekben higgyenek és ne emberi iratokban. Akkor talán én sem leszek annyira leterhelve végre…
- Bizonyos karizmatikus keresztény körök azt hangoztatják, hogy a Gonosz sokszor Isten igéjével hozakodik elő, hogy becsapja az embereket. Egyre inkább úgy látom, hogy ez igaz lehet. Mi a véleménye erről?
- A Bibliában sok igazság van leírva. Ha én Isten igéjével be tudom csapni az embereket, akkor nem gondolja, hogy valami mégsem stimmel? Az Isten igaz személy, tehát az Ő általa mondottak is igazak. Igaz dologgal becsapni valakit csak viszonylagosan és csak egy hazug hitre alapuló rendszerben lehet. A hazug rendszerek pedig a bűntől terhes emberek sajátosságai! A hazugoknak, az irigyeknek és szolgálat ellen lázadóknak fáj az igazság. Az emberek többsége nehezen viseli az Isten által többé-kevésbé meghatározott sorsát. Isten igazságát alázattal kell viselnie mindenkinek! Aki nem így tesz, hozzám kerül, a Pokolba. És bizony annyian érkeznek folyamatosan, hogy a Pokol méreteit – Isten segítségével - eddig már 666 alkalommal kellett megnövelni…
A Sátán ekkor, mintegy szemléltetésként, egy pulzálva növekvő méretű áttetsző kocka alakját öltötte magára.
- Vannak dolgok, amelyek nem igazak a Bibliában?
- Hétezer hatszáznégy és Tizenegyezer nyolcszázhúsz közötti kisebb-nagyobb eltérésről tudok, a fordításoktól függően. A Bibliában írva vagyon, ki ahhoz hozzátesz vagy elvesz abból, az kihívja Isten haragját maga ellen. Nem egy, nem tíz, hanem sok megajottányit változtattak az eredetin…E lelkek már nálam vannak. Itt van például a hírneves Vörös-tenger. Röhögnöm kell, ha csak arra gondolok, hogy tudósok gondolkodnak a csoda megfejtésén, holott csak egy félrefordítás az egész! Eredetileg Nádas-tenger volt, ahol semmi sem vörös… De egy angol fordító keze kissé megremegett, s így lett a Reed-ből Red. Ma meg már mindenhol a Vörös-tengert emlegetik. De nekem nem tisztem, hogy Isten és ember közé furakodjak, ezért csak annyit mondok, hogy bízzatok Istenben! Egyébként az ölés definíciója is eltérés. Elárulhatom önnek, hogy én bizony vegetáriánus vagyok. Megismétlem, nem az írás a fundamentum, hanem Isten, az Ő Szent Szelleme, hit Jézusban és az evangéliumban! Ne feledjétek, az ostobaságra épülő hit útja hozzám vezet, nem Istenhez!
- Mi a véleménye Istenről?
- Isten, minden dolgok teremtője számomra maga az Igazság. Én és a beosztottjaim jól megvagyunk a Szent Munkaadóval. Egyszer megjegyezte nekem, hogy lehet, hogy mégsem pusztít el az önöknek majdan bemutatandó Armageddon Hadgyakorlat során.
A riporter viaszfehérre sápadt arccal kérdezte, alig hallhatóan:
- És mondja, Sátán úr, mégis mikorra várható e „hadgyakorlat”, hogy az ön szavaival éljek?
A Sátán szélesen mosolygó cirkuszi bohóc képében, piros krumpliorral, óriási cipőkkel, csíkos pulóverben jelent meg a stúdió mind a négy sarkában egyszerre. A négy alak lábai közt egy-egy söprűnyélre eszkábált lófej volt, fehér, sárga, vörös és zebracsíkos mintára festve. (Az Apokalipszis Lovasai! – gondolta a riporter és kissé bizonytalanul keresztet vetett.) Visszhangzottak a Sátán szavai:
- Isten útjai kifürkészhetetlenek!
A leizzadt újságíró egyre zavarodottabbnak tűnt, inge hónalján hatalmas izzadtságfoltok éktelenkedtek. Egyre jobban szeretett volna már túl lenni az egészen.
- Mi az amire a legbüszkébb?
- Arra, hogy annak idején végrehajtottam Úr legfontosabb parancsát és rávettem Évát, hogy harapjon csak abba a gyümölcsbe…
A Sátán ekkor egy kosárnyi mosolygós, ragyogó bíborszínű alma képében pihent az asztal szélén.
- Ez lenne ön szerint a legnagyszerűbb tett?
- Ha nem lett volna eredendő bűn, akkor barátom, most lehet, hogy te is sok-sok embertársaddal együtt lehullott, félig rothadt bogyókat majszolnál makogva a Paradicsomban. Az örök élet ugyan biztosított lenne számodra is, de ha Istenünk nem növelné meg az Édenkert méretét is, nehezen férnétek el. Se járvány, se háború, se baleset, se gyilkosság... Lennétek vagy... ötszázmilliárdan. Sokszor ugyan azt érzem, hogy legalább négy-öt almát meg kellett volna ennie Ádámnak és Évának is, mert túl nagy tudásra nem tettek szert. A tudatlanság, ostobaság igen jelentős mértékű világotokban! Most pedig mennem kell! Nagyon sok dolgom van! Próbáljátok felismerni az Isten igazságát! Füst, kénszag és fagyos fuvallat, mindössze ennyi érződött a rádió stúdiójában, amikor a Sátán eltűnt.
Nem akarok vitazni,mert nincs ertelme,bizonyitgatasra pedig csak az olyan dolgok szorulnak ami nem vilagos.Te meg semmit nem szoltal erdemben arrol hogy mi alapjan hiszel es alapozol a bibliaba(ra).Amit leirtam nyilvanvalo,ertelmes emberek szemet bokdosi ami termeszetes dolog,amikor ezeket a hulyesegeket akarjak belegyomoszolni az emberiseg fejebe.En belsoleg teljesen bizonyos vagyok az igazamban,es azt sem akarom bizonygatni,az mar igaz hogy nem fer a fejembe,hogy lehet az h meg a 21. szazadban is akadnak olyanok akikkel meg lehet etetni ezt a bibliai maszlagot?!Attol meg nem vagyok kevely,csak ha mar szorult egy kis esz a fejembe,akkor megprobalom hasznalni.Es ha van szemem ,megprobalok jol latni vele.
Hogy is írja ez a piti hülység?:
"De Isten azt választotta ki, ami a világ szerint oktalan, hogy megszégyenítse a bölcseket, s azt választotta ki, ami a világ szemében gyenge, hogy megszégyenítse az erőseket, s ami a világ előtt közönséges és megvetett, azt választotta ki az Isten, a semminek látszókat, hogy azokat, akik valaminek látszanak, megsemmisítse.
Hogy ne dicsekedhessen Őelőtte egy test sem."
Eleg nagy ostobasag lenne tole ha ezert valasztana ki valakit.Az a baj h a keresztenyseg istenbol egy nagy zakkant agyu skizofrent gyartott az effele szovegekkel.Ez az isten legnagyobb lealjasitasa.
Ezek valódi hamisitattlan téveszmék:)))
Mindig azt mondom,hogy a bibliát nem Isten írta,hanem emberek írták.Mégha van mögötte Isteni sugallat,akkor is érződik,hogy mennyire félreértették Isten szavait,Jézusét is sok helyen.
De az is lehet ,hogy nem is félreértésről van szó,hanem direkt félremagyarázásról,az épp aktuális "politikai",vagy társadalmi helyzet megoldására.
Zabálnivalóak vagytok, de komolyan:)))
Az alulírottak kétségtelenül Istenről alkotott téveszmék, a topicnévhez hűen.
Reaction?
Az meg minek? Csak a bizonytalan bizonygat, mondták az öreg kínaiak.
Várják a reakciót, hogy tovább vitázhassanak, újfent bizonygatván a maguk igazát.
Egyfajta bennső bizonytalanság hajtja erre az embert leginkább.
Engem nem zavar, hogy valaki nem hiszi a bibliát, a nem hívőt meg igen, hogy én hogy hihetem el azt ép ésszel, amit ő nem, mert hát hülyeség:)
Hát persze, hogy az, írja is Pál:)
Ez van, ha az ember a saját megállapításában is bizonytalan.
Az emberi kevélység igen igen felháborodik, ha a fenenagy bölcsességével nem megy semmire, pedig már azt hitte, ő az isten.
Hogy is írja ez a piti hülység?:
"De Isten azt választotta ki, ami a világ szerint oktalan, hogy megszégyenítse a bölcseket, s azt választotta ki, ami a világ szemében gyenge, hogy megszégyenítse az erőseket, s ami a világ előtt közönséges és megvetett, azt választotta ki az Isten, a semminek látszókat, hogy azokat, akik valaminek látszanak, megsemmisítse.
Hogy ne dicsekedhessen Őelőtte egy test sem."
Mond valamit :)
NE ÖLJ! Vagy még is szabad, ha azt a vallásod, vagy más érdekében teszed? Egyes vallásokban, így a keresztényeknél is az adott vallás érdekkörében elkövetett gyilkosságok példaértéknek számítanak.
Sőt még szentek is lehetnek a vallási alapon gyilkolókból -lásd I Istvánt, alias Vajkot, de milyen erkölcsi alapon foghat fegyvert egy keresztény, ahol az ölés tilalma elsődleges? Milyen alapon mehet egy keresztény katonának? A katonaság, akárhogyan is ideologizálják egyesek, magában hordja az ölés felvállalását, ha valaki katona lesz. A katonaság, főleg a fegyveres szolgálat szerintem nem összeegyeztethető a "ne ölj" vállalásával. Vagy javítsák át a keresztényi tanokat és parancsokat, hogy milyen körülmények között szabad ölni...meg hazudni, csalni, lopni, gazdagodni, megkívánni felebarátod feleségét, női apáca hittársaddal papként szeretkezni, bálványt imádni...
Persze a bibliában mindennek benne van az ellenkezője is, amire a számtalan példából csak egyet idézek:
2 Móz. 32,27 "Ezt mondja az Úr, Izráel Istene: Kössön mindenitek kardot az oldalára, ... és kiki ölje meg az ő attyafiát, barátját és rokonságát."
Akkor ezek szerint a biblia 10 parancsolata egy nagy KAMU. (ez csak költői kérdés, mert persze, hogy az)
Hát eléggé nehéz két ellentétes parancs közül kiválasztani a jót, ha mindkettő állítólag ugyanattól a forrástól származik.
- ÖLJ !
- NE ÖLJ !
A kereszténység a világ legönellentmondásosabb vallása és óriási paradox értéke. Na próbáljuk meg átvágni a gordiuszi csomót és feloldani a paradoxont.
Leesett nálam a tantusz. Ez csak egyfajtaképpen logikus. Az ölés és a tömegmészárlás is a keresztényi szeretet megnyivánulása, hiszen a leölt ember hamarabb jut el a pokolba, vagy a mennyországba. Az ölés csak aféle keresztény szeretet katalizátor.
Kik is a valodi satanistak?
Azok, akiknek a Sátán egy mese, vagy mitoszalak, vagy azok, akik éltetik a mitoszát, meséjét? Ugye milyen mulatságos, hogy tudományos szempontból a keresztények tekinthetők sátánistáknak.
Azt már régen tudjuk, hogy a keresztényeknek hinni kell a Sátánban/Ördögben, hogy Jézusban és Istenükben is hihessenek. Ez előírás náluk. Többek közt II. János Pál pápa is azt mondta: "aki nem hisz a Sátánban, nem hisz a létezésében, az nem hisz az Evangéliumban."
- Tehát a keresztények, katolikusok a valódi sátánhívők, hiszen el kell fogadniuk a sátán létét.
- Nekem például a sátán, kb annyi, mint a hupikék törpikékben Hókuszpók. Másként fogalmazva, nekem a Sátán meselak, olyan buta felnőttek ijesztgetésére, akik annyira ostobák, hogy hisznek benne.
- Tehát nekem semmi gondot nem okoz megtagadni a Sátánt, hogy nincs és mese az egész.
- No de meg tudja-e tenni ezt egy keresztény???!!!!
Egy keresztény nem tudja megtagadni a Sátánt és nem tudja azt mondani, hogy Sátán nincs és mese az egész. Azért nem mert ezzel a biblai Istene meghasadt másik személyiségét tagadná meg. A helyes írásmód ezért a keresztényeknél és a biliai Istenben hívőknél a SátánIsten írásmód.
Ez egy gondolatkisérlet: Tegyük fel, hogy egy bíróság, Nürnbergihez, vagy a Hágaihoz hasonlóan el kezdené tárgyalni a bibliai Isten, a bibliában leírt, emberiségellenes és népírtást elkövető tetteit. A bibliában leírt mészárlásokat bizonyítottnak találnák. Milyen büntetést kapna Isten?
nem nulla büntettel gyanúsítható:
- Háborús uszítás.
- Népirtás (saját kezűleg)
- Háborús uszítás, felbújtás háborús bűnök elkövetésére.
- Felbújtás önbíráskodásra.
- Háborús uszítás, felbújtás háborús bűnök elkövetésére.
- Felbújtás gondozásra bízott kiskorú veszélyeztetésére.
- Állitólag a Gonoszt/Sátánt/ördögöt is a bibliai Isten teretmtette. Tehát mai szóhasználattal vádolható a terrorizmus támogatásával is.
Leltem itt néhány a bíróság álat megviszgálandó, büntettere utaló bibliai idézeteket:
2 Móz. 32,27 "Ezt mondja az Úr, Izráel Istene: Kössön mindenitek kardot az oldalára, ... és kiki ölje meg az ô attyafiát, barátját és rokonságát."
1 Sám. 6,19 "... És a nép szomorkodott, hogy az Úr ily nagy csapással [az eredeti szöveg szerint: mészárlással] sújtotta vala a népet."
1 Sám. 15,2-3.7-8 "Így szól a Seregek Ura [az Úr]: ... Most azért menj el és verd meg Amáleket, és pusztítsátok el mindenét; és ne kedvezz néki, hanem öld meg mind a férfit, mind az asszonyt; mind a gyermeket, mind a csecsemôt; mind az ökröt, mind a juhot; mind a tevét, mind a szamarat. ... Saul pedig megveré Amáleket ... a népet pedig mind kardélre hányatá."
4 Móz. 15,36 "Kivivé azért őt az egész gyülekezet a táboron kívül, és agyon kövezék őt, és meghala, a miképen parancsolta vala az Úr Mózesnek."
Hós. 14,1 "Meglakol Samaria, mert daczolt az ő Istenével. Fegyver által hullanak el; csecsemőik földhöz veretnek, és terhes asszonyaik ketté vágatnak."
Zsolt. 137,9 "Áldott legyen, a ki megragadja és sziklához paskolja kisdedeidet!"
Néhány idézet;
John Collier (1884-1968)
amerikai szociológus és közszemély, aki a benszülött amerikai területek és kulturák megóvásáért dolgozott.
"Szándékosan kerülöm Istent. Hihetetlen szadista volt.
John Adams (1735-1826)
Az Amerikai Egyesült Államok másadok elnöke (1797-1801)
Ahogy én látom, a keresztény hit kinyilatkoztatás. De vajon hogy történhetett, hogy tanmesék, történetek, legendák milliói úgy keveredtek össze a keresztény és a zsidó kinyilatkoztatással, hogy az a legvéresebb vallássá tette, amely valaha is létezett?
Ne köss bele butaságokba,a hit nem ezeken múlik,úgy tűnik.
Ha vitázni akarsz ,akkor vitázz a bensődben lévő "igazzal",ne piti hülyeségeket keress,amikbe bele lehet kötni.
Na ugye!Tudtsz te saját véleményt is alkotni,ez már oké!:)))
Van egy csomó badarság a bibliába,de azért néha fellelhető benne sok igazság is.Azokat ne vedd figyelmen kívül.
Amúgy egyetértek!:)
Egy istenkép kialakításában fontos szerepet játszik az, ha egy írás teljességét szó szerint elhisszük.
Mózes második könyve 12.29.: „Lőn pedig éjfélkor, hogy megöle az Úr minden elsőszülöttet Égyiptomnak földén, a Faraónak elsőszülöttétől fogva, a ki az ő királyi székiben űl vala, a tömlöczbeli fogolynak elsőszülöttéig és a baromnak is minden első fajzását.”
A történet szerint Egyiptom fáraója fogságban tartotta a kiválasztott népet, de az Úr különböző csapásaival jobb belátásra próbálta bírni az uralkodót. A tömegpusztító, zsaroló isteni intézkedések a sáskajárástól a dögvészig, különös felsőbbrendű igazságról tanúskodnak.
A történelemtudósok a zsidók egyiptomi kivándorlásának időpontját az ie.13.századra teszik. Nagy valószínűséggel II. Ramszesz (ie. Kb.1302-1213) fia, Merneptah fáraó lehetett ekkor Egyiptom uralkodója, és az isteni csapások egyik szenvedő alanya. Vannak elképzelések arról, hogy az exodus korábban zajlott, de a történet esetleges igazságát figyelembe véve látnunk kell, hogy ez a fáraó nem elsőszülött volt, hiszen Merneptah későbbi halálát nem ez a csapás okozta.
Ahhoz, hogy megvizsgáljuk a tizedik csapásban érintettek körét, meg kell ismernünk, mekkora populációt érintett az isteni tett.Történelmi kutatások alapján Egyiptom minimum egymillió főt számlált ebben a korban. A Biblia rendkívül sok helyen említ népszámlálást. Az exodus utáni, zsidóságra vonatkozó adatok az alábbiak.:2Móz38.26 „Fejenként egy beka, vagy is fél siklus, a szent siklus szerint, mindenkitől, a ki átesett a megszámláltatáson, húsz esztendőstől fölfelé, a kik hatszáz háromezeren és ötszázötvenen valának.” Az egyiptomi kivonulás és Kánaán elfoglalása között kb. negyven év is eltelhetett. Ha a kivándorló népcsoport hatszázezer húsz évnél idősebb lelket számlált, akkor korábban néhány százezer Egyiptomban fogvatartott személyről beszélhetünk. Mózesék nyilván nem lehettek többen mint az egyiptomiak, mert akkor minek menekültek volna el? Nem szabad arról sem megfeledkeznünk, hogy az ókorban jellemzően nem érte el a harminc évet az átlagéletkor, bár Noé és sok matuzsálemi kollega sokat tett a kedvező adatok létrejöttének érdekében.
Kikből állt a nagyon szerény számítással becsült egymilliós egyiptomi nép? Egy biztos, sok-sok fiatalból, az átlagéletkor miatt. Ha ötgyermekes, általános modellel számolunk, akkor kétszázezer elsőszülött is akadt köztük. Tovább számolva az ókori korfa diagramok alapján nagyon úgy néz ki, hogy az elsőszülötteknek úgy a fele gyerek volt. Tehát százezer elsőszülött gyermek, de ezrekben mérhető az elsőszülött csecsemők száma is.Joggal merül fel a gondolat, hogy kevesebben lehettek a megölendő gyermekek, mert a korábbi kilenc csapás miatt, az éhínség és a járványok csökkentették a populációt. Sokan avval érvelnek, hogy a tíz csapás az Úr igazságos büntetése volt. Miféle igazság az, amikor ártatlan, a világról mit sem tudó, talán Egyiptom eldugott szegletében élő csecsemőket mészárol valaki? Féltőn szerető bátor tett? Néhány kérdés biztos felmerül az olvasóban.Valódi a történet, avagy sem?
Ha a fáraó bűne miatt történt a megtorlás, a főbűnös uralkodó miként bűnhődött?
Igazságos cselekedet volt az elsőszülött emberek, köztük csecsemők kiirtása?
Ha nem az isteni igazságosságról szól ez a történet, akkor esetleg az isteni szeretetről szól?
Az egyiptomi elsőszülött állatok mennyiben voltak gonoszabbak, mint a nem egyiptomiak?
Mi a történet üzenete a jelenkor emberének?
.
A Bibliában megszokott dolog, hogy a bűnért más fizet az életével. A fáraó vétkeiért haltak meg az elsőszülöttek, az emberek állatáldozatokkal váltották meg saját bűneiket, később az emberiség vétkeiért halt meg Jézus, akit az Atya küldött a halálba.
Az ölés és a gyilkosság mindegyik képlet velejárója.
Aki hisz a történet valódiságában, ha akarja, védje meg a gyilkost. Aki pedig hisz a mesebeli felsőbbrendű igazságában, magyarázza el, hogy az mitől igazságos.
Lukács evangéliumában az áll, ki nem gyűlöli apját anyját testvérét, s még önmagát is, nem lehet a tanítványom. Ez egy nyilvánvaló és nevetséges fordítási hiba, amelyet a ki tudja hány ezer fős vatikán, meg az egész katolikus klérus figyelmen kívül hagy a hívőkről nem is beszélve. Ha egy is lenne, aki komolyan venné a Bibliát, lázongana ezért, vagy vakhittel elkezdené gyűlölni a közvetlen rokonságát.
Ilyen gyűlöletkeltésre, vagy gyilkosságra felhívó szakasz talán túl sok is van. Melyeket emelnél ki, mint a legfontosabbakat?
Van szó gyerekgyilkosságról is az Ószövetségben, véres háborúkról, igazságtalan kollektív büntetésről, ezek mind elborzasztóak, ahogy mondtad lelki kárositásra is alkalmasak akár, de egy helyen expressis verbis gyűlöletre szólít fel az Írás. Lk.14.26. ,,Ha valaki hozzám jön, de nem gyűlöli meg apját, anyját, feleségét, gyermekeit, testvéreit, sőt még a saját lelkét is, nem lehet az én tanítványom. Ha valaki ezt komolyan veszi, el kell higgye azt a badarságot, hogy gyűlölnie kell Jézuson, tanítómesterén kívül az egész világot, sőt még önmagát is. Szerencsére, vagy sajnos, ma senki sem veszi komalyan a Bibliát, remélem a Biblia terjesztői ellen indított per ezen változtatni fog.
Jézus szó szerint kiemelte követőinek, hogy ne szólíttassák magukat atyának, mégis az összes katolikus pap ilyen atya, olyan atya, pápa testvérünket meg - Isten bocsássa meg nekik - Szentatyának szólítják. Gondolkodó ember ezen rögtön fennakad
én nem tiltatnám be a bibliát, csak azt helyesnek tartanám, ha azon is szerepelne legalább egy hasonló figyelmeztetés, mint a cigisdobozokon. Például: A VALLÁS SÚLYOSAN KÁROSÍTHATJA AZ ÖN ÉS A KÖRNYEZETÉBEN ÉLŐK TERMÉSZETES ÉRZELEMVILÁGÁT. (Ja és "fogyasztási" adójukat is azonossá tenném.)
Ezek nem velt dolgok,ezek nyilvanvalo igazsagok,meg ha egyeseknek nem is tetszik.Vedd ugy hogy ez az en velemenyem.Nem akarok senkit meggyozni,az a legnagyobb hulyeseg.Kulomben is az ugynevezett hivoket nem is lehet meggyozni meg ha kiuti a szemuket az igazsag,meg ha azonmod abbol az irasbol idezel amiben hisznek,akkor sem!Dehogyis akarok en meggyozni itt valakit,en csak megvilagitok egyes teveszmeket"ha nem baj!Igaz neha konnyebb egy cikket ide idezni,mint nekem vegigpotyogtetni,de csak olyasmit idezek amivel egy velemenyen vagyok.Tok mindegy hogy irok,evangelistak vagy szentek.
Azt hittem emberekkel beszélgetek ,nem írókkal ,evangelistákal,meg szentekkel!
Akidna
Légyszíves írj a saját véleményedről ,ne linkelj be mások által vélt dolgokat ,ez abszolút visszatetsző!
Így nem fogsz meggyőzni senkit.